libra

Почему Вы считаете, что эти весы в Самарском ЦСМ используются для поверки гирь? У этих весов может быть совершенно иное применение... В соответствии с тем же ФИФ ОЕИ в Самарском ЦСМ 123 эталона единицы массы. Если есть необходимость, могу спросить у Якунина В.А. по поводу этих весов и отчитаться, но, помнится, в Самарском ЦСМ полная линейка компараторов. Понятие "рабочий эталон единицы массы" имеет толкования?

А вот и предмет спора 3.1.ZБЯ.0190. 2012 Государственный рабочий эталон единицы массы - весы лабораторные электронные ВМ 24001, №393212 ФБУ «Самарский ЦСМ» 2012

Еще раз к поверочной схеме: в перечне эталонов нет устройства - компаратор. Есть только условия при которых устройство может считаться компаратором. Выбирайте техническое устройство имеющее характеристику СКО: гири или весы?

Утверждение типа и поверка "немножко" различные мероприятия и никогда не равны между собой. Пример неудачен.

Не будем ходить по кругу. Назовите хоть несколько ЮЛ, аккредитованных на поверку гирь, которые в качестве средства сличения используют весы. Любой эксперт без рассуждений обязан не рассматривать весы в качестве средства сличения. Давайте попробуем через поиск: Регистрационный номер Наименование Держатель Год регистрации 3.1.ZБЯ.0268.2012Государственный рабочий эталон единицы массы 3 разряда. Весы лабораторные ВЛО – 3 – 20 № 224 ФБУ «Самарский ЦСМ»2012 3.1.ZZС.0005.2012Государственный эталон единицы массы 4-го разряда в диапазоне значений от 10 до 20 кг - весы ВЛО-20 кг-4ФГУП «УНИИМ»2012

Александр Александрович, тогда по кругу снова пойдем- в п. 5.3.1.: "В качестве ОСИ 3-го разряда (рабочих эталонов 3-го разряда) используют гири номинальными значениями массы от до 20 кг, соответствующие классу точности по ГОСТ 7328; гири номинальным значением массы 500 кг; ВЕСЫ диапазонами измерений от 10-6 до 20 кг, соответствующие высокому классу точности по ГОСТ 24104" Нет упоминания о компараторах массы. Значит компараторов, образцовых средств измерения -нет. Есть требования к компараторам в. п.5.3.3.1. , а самих компараторов -нет. Дальше ГОСТ OIML R 111 :"ДА.3.3. Все средства измерений, применяемые при поверке, должны иметь действующие свидетельства о поверке, за исключением компараторов массы. При этом среднее квадратичное отклонение (СКО) компараторов и ВЕСОВ, используемых при поверке гирь в режиме компарирования, должно быть подвергнуто статистическому контролю в соответствии с Приложением D настоящего стандарта." И ВЕСЫ и КОМПАРАТОРЫ используются для поверки (не калибровки) гирь. Для калибровки гирь используются только ВЕСЫ.

Еще интереснее следующий пункт ГОСТ : "ДА.3.3. Все средства измерений, применяемые при поверке, должны иметь действующие свидетельства о поверке, за исключением компараторов массы. При этом среднее квадратичное отклонение (СКО) компараторов и ВЕСОВ, используемых при поверке гирь в режиме компарирования, должно быть подвергнуто статистическому контролю в соответствии с Приложением D настоящего стандарта."

В описании на воду нет ни слова о возможности употребления ее в пищу . В описании на тип весов и не должно быть упоминания на ГОСТ OIML R по гирям. Потому, что в ГОСТ OIML R 111 не устанавливает необходимость упоминаия в требованиях компараторов. Дословно: "ДА.3.2. Компараторы массы, используемые для поверки гирь, выбирают в соответствии с ГОСТ 8.021" ГОСТ 8.021-2005: п. 5.3 Рабочие эталоны 3 разряда 5.3.1. В качестве ОСИ 3-го разряда (рабочих эталонов 3-го разряда) используют гири номинальными значениями массы от до 20 кг, соответствующие классу точности по ГОСТ 7328; гири номинальным значением массы 500 кг; ВЕСЫ диапазонами измерений от 10-6 до 20 кг, соответствующие высокому классу точности по ГОСТ 24104 ." "- образцовых весов 3-го разряда (эталонных весов 3-го разряда), лабораторных весов высокого класса точности по ГОСТ 24104, весоизмерительных тензорезисторных датчиков класса точности В и весов специального назначения методом прямых измерений. 5.3.3.1. СКО компараторов массы, применяемых для поверки гирь, не должно превышать 1/9 пределов допускаемых отклонений действительного значения массы гири от номинального значения для гирь класса точности по ГОСТ 7328 (подраздел 4.3). 5.3.3.2. Дискретность (цена деления) компараторов, применяемых для поверки гирь, должна удовлетворять требованиям 4.2.3.2." ВСЁ!!! Неточности в формулировках нас не волнуют.

вам продлят максимум на срок равный МПИ, а потом опять проводить экспертизу с целью продления срока эксплуатации при этом надо понимать, что на период экспертизы у вас изымуют данное СИ...<br /> Изымать они ничего не будут -будут ждать "бумажку" от вас. И вообще это глупость. Если я провожу капитальный ремонт- следовательно продляю ресурс оборудования. Какие еще нужны экспертизы. Либо я уполномочен проводить капитальный ремонт, либо нет. Пускай Ростехнадзор ЗАПРЕТИТ капитальные ремонты СИ. Экспертизу может провести только специалист изготовителя или специалист равный мне по образованию, навыкам и опыту по ремонту.

<br />А есть у кого-нибудь это постановление в pdf формате, а то там формулы и при скачивании с экрана они разъезжаются<img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/sad.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />/><br /><br /><br />Есть с уменьшенным объемом<br /> "36. При применении прямого метода статических измерений массу брутто нефти определяют путем взвешивания цистерн с нефтью и порожних цистерн на железнодорожных весах." "40. Масса брутто нефти определяется как произведение объема нефти и плотности, приведенных к условиям измерений объема, или как произведение объема и плотности нефти, приведенных к стандартным условиям." Так вычисление массы брутто нефти по измеренным значения масс брутто и тары цистерны теперь прямое измерение? А как быть с корректировкой по статической плавучести? "Кто виноват из них, кто прав,— судить не нам; Да только воз и ныне там." И. Крылов

Оптимизм свидетельства и описания типа вызывает удивление. Неужели на окисление платины влияет только температура? Это последние достижения нанотехнологий проявились?

CCE40K3 конечно вещь хорошая, но уж больно цена кусается.

Там же ЕСТЕСТВЕННОЕ И ИСКУССТВЕННОЕ ОСВЕЩЕНИЕ СНиП 23-05-95 Приложение Б

Весы могут быть эталоном. Для гирь только совместно с гирями более высокого класса чем поверяемые -метод сличения. Для весов автоматического действия -непосредственное сличение показаний весов.

Ой не факт. Мне тут эксперт по аккредитации пару интересных вопросов задал. И натыкал после моих попыток возразить, извините, как щенка, носом в официальные документы. Спорить было трудно. Владимир Орестович, а сами Вы какие компараторы массы используете (если можно, с указание номера в Госреестре)? Просто я боюсь, что при столь официальном подходе к использованию ГПС и существующем общем бардаке в разработке метрологических документах (в части описаний типа СИ в частности) гири вообще официально поверять будет нечем. Если вопросы не секретные, то хотел бы почитать. Можно в личку. Никакие компараторы не использую :(/> Мы еще только получаем аккредитацию. Измерение массы пока не включали. Имеем MSU225S, ВЛО-5-2, ВЛО-20-3. Основное требование ГОСТ -СКО (1/9 пределов погрешности гирь) и цена деления. Надо позицию от 0,5 до 1 кг закрыть. Особого смысла по гирям выше класса М1 получать аккредитацию смысла не вижу -не окупиться. С весами проще - по наборам гирь закрыты :)/>

<br />ГОСТ 8.021—2005<br />5.4. Образцовые средства измерений 4-го разряда (рабочие эталоны 4-го разряда)<br />Образцовые весы 4-го разряда (эталонные весы 4-го разряда) применяют для поверки весов и весовых дозаторов непрерывного действия, весовых дозаторов дискретного действия, весов для взвешивания транспортных средств в движении непосредственным сличением.<br />Как видите прокатывают <img src='http://metrologu.ru/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' />/><br /><br />Косноязычен, признаЮ.<br />Речь была о том,что есть некие весы. Их применяют в качестве компаратора (неважно для какого класса/разряда. Но они польностью удовлетворяют требованиям к компараторам для гирь такого разряда). Но это , всёже (чисто конструктивно) обычные весы. Стало быть у них есть и погрешность измерения(воспроизведения)) массы и чувствительность вкупе с СКО.<br />Так вот эти весы для такого-то разряда в качестве компаратора очень даже подходят. Но если ими начать взвешивать напрямую, а не использовать их в качестве компаратора - могут ли они быть признаны эталоном этого же разряда?<br /> Нет, не могут, потому, что поверочная схема не предусматривает прямого взвешивания поверочных гирь. Только сличение. От весов требуется только СКО и цена деления.

Тут самое время было ему заняться самообразованием и открыть учебники: "Эталон единицы физической величины – средство измерений или комплекс средств измерений), предназначенное для воспроизведения и (или) хранения единицы и передачи ее размера нижестоящим по поверочной схеме средствам измерений и утвержденное в качестве эталона в установленном порядке." Горбоконенко, В. Д. Метрология в вопросах и ответах / В. Д. Горбоконенко, В. Е. Шикина. –Ульяновск: УлГТУ, 2005. – 196 с.

ГОСТ 8.021—2005 5.4. Образцовые средства измерений 4-го разряда (рабочие эталоны 4-го разряда) Образцовые весы 4-го разряда (эталонные весы 4-го разряда) применяют для поверки весов и весовых дозаторов непрерывного действия, весовых дозаторов дискретного действия, весов для взвешивания транспортных средств в движении непосредственным сличением. Как видите прокатывают

Если ссылки на действующие документы не помогают, то наверное придётся кому-то за учебники по метрологии засесть.

А электронную почту (e-mail: vesstroi@mail.ru) Вы свою проверяете?

Смотрите ГОСТ 8.021-2005.

Что-то мне подсказывает, что будет 31,25+/-0,03. Ну это по правилам нашей отсталой метрологии. И, немножко, по правилам устаревшей математики

Англичане говорят:"If it`s not broken, don`t fix it" :)/>

Ресурс изделия продляет капитальный ремонт. Посмотрите: ГОСТ 27.002-89, ГОСТ 18322-78, ГОСТ 21623-76

У вас все СИ поверяет именно ЦСМ?