jballa

Таблицы ASTM D 1250 для пересчета плотности — это около 500 страниц. Вряд ли находите в инете. Да и не удобно пользоваться таблицами. Лучше берите СТО ГАЗПРОМ 5.9-2007 приложение Б2. Изложенный там метод пересчета плотности идентичный ASTM D 1250. Единственное мелкое отклонение в том, что коэффициент k1 в таблице Б.3 для диапазона плотности 838,3127 до 900 кг/м3 в СТО ГАЗПРОМ 5.9-2007 0.48619 а в ASTM D 1250 0.4862. Если вам нужно строго по ASTM D 1250 то берете последнюю цифру. Большое спасибо. Подумал, что можно заменить Р 50.2.076. Можно. Учтите, коэффициент для промежуточных продуктов отличаются в Р 5.2.076 от ASTM D 1250.

Таблицы ASTM D 1250 для пересчета плотности — это около 500 страниц. Вряд ли находите в инете. Да и не удобно пользоваться таблицами. Лучше берите СТО ГАЗПРОМ 5.9-2007 приложение Б2. Изложенный там метод пересчета плотности идентичный ASTM D 1250. Единственное мелкое отклонение в том, что коэффициент k1 в таблице Б.3 для диапазона плотности 838,3127 до 900 кг/м3 в СТО ГАЗПРОМ 5.9-2007 0.48619 а в ASTM D 1250 0.4862. Если вам нужно строго по ASTM D 1250 то берете последнюю цифру. СТО Газпром 5.9-2007.pdf

Правильно. Я предлагал использовать дополнительного мат. канала, чтобы не трогать датчика. Возможно. Каналы гальванически развязаны. Напряжение питания для датчика должно быть минимум 24 В, чтобы работать на 2 входного канала (2х250 Ом). Но учтите, у меня никакого опыта работы с Сенсорикой нет. Все что говорю, основывается на информацию из ИЭ.

Проше всего будет наверно если осуществляйте в одном из запасных мат. каналов такую функцию: ∆p = (FIR(м3/ч) / 10000) * (FIR(м3/ч) / 10000) * ∆pmax где ∆pmax это верхний предел измерения датчика перепада давления. Выход этого мат. канала и будет перепад давления что можете использовать как входной сигнал в формуле для расчета расхода по ГОСТ 8.586.

Канал регистратора куда подключен сигнал от датчика перепада давления это простой канал 4-20 мА с масштабным коэффициентом? Или это математический канал (например, «счетчик» или «формула») где производится какой-то расчет с сигналом? Как приближенный метод можно использовать для расчета объемного расхода при с.у. Все зависит от того в каком диапазоне у вас меняется давление, температура и расход, и какие требования к точности? Для вычисления суммарного расхода (если под суммарным расходом вы имеете ввиду количество вещества, прошедшее через СУ за час, за сутки, и т.д.) вам нужно функция интегрирования сигнала. В Сенсорике для этого служит математический канал «счетчик». В вашем Yokogawa DCS наверняка тоже есть функция интегрирования сигнала. Но самое грамотное решение будет, на мой взгляд, поставить вычислитель расхода.

Извините, но ваш вопрос не совсем ясен. О каком ГОСТе вы говорите? Это ГОСТ 8.586? Если да, тогда в части 2 вы находите формулу (4.1) для расчета массового расхода и формулу (4.2) для расчета объемного расхода при стандартных условиях. Из (4.1) видно, что для расчета массового расхода нужно только входной сигнал перепада давления. Давление и температура нужно только для расчета плотности при рабочих условиях. Температура тоже используется для теплового расширения диаметров d и D. Ваш вторичный измерительный прибор что из себя представляет? Он, если показывает текущий расход, м3/ч, и должен быть вычислитель расхода (flow computer) который осуществляет расчет расхода по формулам ГОСТ 8.586 или по другим стандартам.

Те же требования. Нет, я с Вами не согласна. Если узел учета сборный, то требования к нему как комплексу, зарегистрированному в Госреестре, не подходят... Проконсультировавшись со специалистами, они мне подсказали, что необходимо выполнить искрозащищенность ТПТ-17-1 (электрическая монтажная схема). Только вот, как это сделать?! Просто ставьте барьер искрозащиты для термосопротивлений

Тот же ГОСТ Р8.740-2011 говорит, что «9.2.4.2 Температуру газа измеряют в корпусе РСГ, если это предусмотрено его конструкцией…». Если в вашем RVG предусмотрено гильза для монтажа термометра, тогда в документации указано, что какая должна быть глубина погружения термометра. Тут самим выбирать этого не приходится. Если у вас счетчик G16, тогда это должно быть Ду50. Для такого счетчика глубина погружения термометра 58 мм (см. в приложении, в 3.9.1.) ELS_DM_Sensor_Mains_Devices_MA_UK_1996_06.pdf

Пришлите письмо в личку.

ГОСТ 8.586 Часть 5 можно считать в какой-то мере рекомендацией. К оригинальному ISO 5167 (на чем основано ГОСТ 8.586.1-4) есть ISO/TR 9464 Guideline for the use of ISO 5167 (Руководство к использованию ISO 5167).

А вы хоть источник укажите. Из какого стандарта, книги взяли формулу? Там, рядом с формулой или в разделе условных обозначений должно быть расшифровка S и уср.

Надо смотреть все диагностические данные вместе. По одной лучи 0.35 вместо 0.3 может быть ничего. А может указать но какую то аномалию в работе. Снимайте диагностическую сессию и скиньте мне по личке. Посмотрю.

ОК, упрек за слово «имитационный» не к вам а к тому, кто методику написал. По моему, очень неудачный термин, ведь ничего не имитируется. В оригинале это звучит: «Zero Flow Verification Test» (поверка при нулевом расходе). Хочу отметить (тоже не к вам, а разработчику методики), что пункт 6.3.1.1.1. не очень четко сформулирован. Например: «Счетчик … закрывается со стороны фланцев (стандартных фланцевых заглушек не требуется)». А чем же закрывать фланцы? Фольгой, например? Не пишется, что счетчик наполняется каким-то газом, или воздух как наполняющий газ учитывается при расчете скорости звука? Если воздух, то какой состав надо брать? Тоже не пишется, что надо измерять давление и температуру в счетчике. Здравствуйте,может подскажите по поводу имитационного метода поверки «Zero Flow Verification Test» (поверка при нулевом расходе).в методике написано,но очень поверхностно? что значит "взаимное отклонение скоростей звука измерительных лучей должно составлять максимум +- 0.3м/c"? Если, например, у вас в УЗПР имеется 4 луча, то вы получите 4 измеренных скоростей звука, скажем с1, с2, с3 и с4. Рассчитываются разности: с1 – с2, с1 – с3, с1 – с4, с2 – с3, с2 – с4, с3 – с4. Ни один из этих разностей (по абсолютной величине) не должен превысить 0.3 м/с.

Ещё важный вопрос: какая точность измерения требуется?

Значит вопрос не технический, а бюрократический. Я в этом пасс. offtopic Не надо все регулировать. Надо полагаться на то, что метрологи люди думающие.

По-моему, цитируемое предложение всего лишь значит, что ваш эталон в калибровочной лаборатории должен быть калиброван таким эталоном, который должен быть калиброван таким эталоном, который должен быть калиброван таким эталоном, … и т.д., который откалиброван национальным эталоном. процесс прослеживаемости понятен! только вся РФ поверяет свои эталоны, да и еще разряд эталону присваивается при поверке... А чем это мешает прослеживаемости?

По-моему, цитируемое предложение всего лишь значит, что ваш эталон в калибровочной лаборатории должен быть калиброван таким эталоном, который должен быть калиброван таким эталоном, который должен быть калиброван таким эталоном, … и т.д., который откалиброван национальным эталоном.

В пункте 5.8.6. ничего не говорится о том, что Кф в уравнении (29) это тот же Кф что определено в пункте 5.8.5.чере уравнение (28). Если читать ГОСТ буквально, то о Кф в пункте 5.8.6. мы ничего не знаем. Т.е. в одном вопросе вы разрешите «творческий подход» к тексту ГОСТа, а в другом, технически вполне обоснованном вопросе нет. Дело ваше. Я это писал так: m = P * Kg * C1. Разногласия нет.

В пункте 5.8.6. вообще ничего не сказано о Кф. Но в уравнении (29) Кф стоит. delta N тоже не объясняется. Как быть в таком случае? 1. Что такое Кф, сказано в пункте 5.8.5 (формула 28). 2. Что такое dN сказано в п.5.8.3. Раз определение Кф надо взять из пункта 5.8.5, почему вы считаете, что единичное значение Кф не надо принимать во внимание из пункта 5.8.5? Как я в предыдущем посте показал, очень даже уместно принять Кф как единица.

В пункте 5.8.6. вообще ничего не сказано о Кф. Но в уравнении (29) Кф стоит. delta N тоже не объясняется. Как быть в таком случае?

Уравнение измерения массы у вас m = P * S /g (уравнение (17) из ГОСТ 8.587). Оттуда же уравнение (18) S = V20 / H * C Через С я обозначил то, что стоит в квадратных скобках. С точки зрения погрешности стандарт считает их постоянным. Объем V20 определяется по градуировочной таблице. Формально это можем написать так V20 = Kg * H, где Kg некий средний градуировочный коэффициент на уровне H. Если все эти формулы сопоставите вместе, получите: m = P * Kg * C1 Где C1 включает в себе все постоянные. То есть получается, что масса не зависит от уровня, следовательно, погрешность измерения уровня в погрешности массы не играет роль. Для не цилиндрических и не прямоугольных резервуаров зависимость объема от уровня сильно не линейная, поэтому для них вводится коэффициент Кф.

Чтобы ответить, надо знать ваш ppm (т.е. миллионная доля) это по объему, по массе или по молям? Нужно еще ppm для CO2 и для H2S.

А где именно ошибка и в чем она заключается? Объясните! Объясните откуда вы взяли Ui=0,289 t/h. В моем выводе цифр нет.

Не имеет значение, что использую стандартную или расширенную неопределенность. Самое главное, чтобы не перемешать их. Ставить везде стандартную или везде расширенную одинокого правильно. Ну вопрос размерности единиц остается открытым. Если стандартная неопределенность, то в единицах измеряемой величины выражается. Если относительная, то в долях или процентах. Вы противопоставите стандартную и относительную неопределенность. Это не верно. Есть стандартная и расширенная неопределенность (U = k * u). И та, и другая может быть выражена как относительная (в долях или процентах) или как абсолютная (в единицах измеряемой величины). Я противоречий не вижу.

Давайте по сути: Оригинальная формула J.3 где в ней Qi? Я это уже объяснил, но повторяю еще раз. Из уравнения J3, с учётом упрощений написанные в стандарте между уравнением J3 и J4 получим J4. Принимая во внимание только не коррелированные неопределенности мы приходим к формуле: uc(Q) = корень(N) * u(xi,uncorr) Вы с этим уже согласились. И я уже писал: u(xi,uncorr) это абсолютная неопределенность количества (или расхода) измеренного в i-ой нитки (выраженная в единицах количества (или расхода)). По определению u(xi,uncorr) = ui * Qi где ui это относительная неопределенность количества (или расхода) измеренного в i-ой нитки Qi это количество (или расход) измеренного в i-ой нитки Вот и появилось Qi. И после несложных преобразований (что я уже тоже писал) получим для относительной неопределенности суммарного потока: uc(Q) / Qsum = ui / корень(N)