east

Вынесу из той темы цитаты сюда, чтобы не потерялись. Ибо таких вопросов задают много, и нужна определенная и общая политика действий.

А давайте МО ИИС выделим в отдельную тему? Предполагаю, что вопросов возникнет много, и не только у меня. Чтобы не загромождать эту конкретную тему Orlangur-а.

ГОСТ Р 8.596-2002 п. 8.7 Калибровке подвергают измерительные каналы ИС, не подлежащие применению или не применяемые в сферах распространения государственного метрологического контроля и надзора. А РД были приняты до этого ГОСТа. Тут я совсем ничего не могу понять. Как поступать в этих случаях?

Интересно. Я была уверена что если ИС или ее часть находятся вне сферы ГРОЕИ, то они подлежат калибровке.

А разве понятие метрологической аттестации для ИИС не упразднено с выходом в свет ГОСТ Р 8.596-2002

А мне нравится примечание в конце перечня: 2. До 1 января 2012 года допускается поверять по регулируемым ценам указанные в Перечне средства измерений аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений юридическими лицами при невозможности их поверки в регионе, находящимся в нем государственным региональным центром метрологии.

А зачем перепроверяете? Термометры стеклянные лабораторные? Если нет трещин в уязвимых местах, каппиляр целый, столбик ртути от сильной тряски не разорван, то вряд ли термометр потерял свои качества. Достаточно примерно посмотреть какую температуру он показывает и сравнить с с температурой окружающей среды. Ну это на мой взгляд. Конечно, вам виднее что делать с вашими термометрами. Но я бы так не напрягалась- перепроверять по точкам замерзания и кипения. Кстати, точка кипения дистилированной воды не факт что будет точно 100гр, это еще зависит от уровня высоты над уровнем моря в месте поверки, атмосферного давления и пр. факторов.

А в отраслевых документах такого перечня нет? Это не те же технические регламенты, которые никак не разработаются и не примутся?

Дорогой Леонид. Был задан вопрос- как организовать проверку качества работ поверителя. Я ответила как проводится проверка и контроль работы поверителя внутри организации. Чтобы со стороны не казалось, что поверитель имеет право халтурить или делать что-то не так. Если вам недостаточно этих мероприятий, вы можете лично прийти в лабораторию и убедиться как проводится поверка ваших приборов, если вы имеете фактические основания для сомнения в надлежащем качестве работ.

2 года с момента принятия "Закона об обеспечении единств измерений". Его приняли в 2008, значит перечень должен быть принят в 2010г. Или я что-то не понимаю? Если нам ждать до 2012 года, мы перестанем существовать. Или будем поверять только собственные СИ. Это конец.

Поверители раз в 5 лет проходят аттестацию на право поверки, а если овладевают новыми поверками, то проходят внеочередную аттестацию по этим видам поверки. Кроме того сдают раз в год экзамены по технике и электробезопасности. Внутренний контроль работы проводит система качества. Постоянный контроль со стороны руководства- как заполнено свидетельство или выписано извещение, как ведется учет бланков свидетельств каждым поверителем, как выдаются- сдаются клейма, как оформлен протокол и т.д. Контроль по АИС-Метроконтроль- сколько и какие средства были поверены, номера СИ, кому принадлежат, все это учитывается каждым поверителем, ведутся журналы учета клейм в виде голографических наклеек. Потом все это сканируется и отчеты отсылаются в Москву. Постоянный контроль со стороны бухгалтерии, вовремя ли сданы счета, не спрятали ли мы чего, если организация в течение 2х мес не забирала СИ из поверки- это тоже должны были отследить поверители и нам эти деньги не засчитываются. Ну и кроме того- дисциплина. Опоздал на 2 минуты- штраф, лишение премий. Да, еще была пару лет назад аттестация на соответствие занимаемой должности. Но слава богу отменили, т.к. поверители и так аттестовываются раз в пять лет, а молодые даже 5 раз в год бывало- на разные виды поверки. В общем контроль сплошь и рядом, не продохнуть. Не уверена что в ЮЛ такой же контроль над каждой запятой ведется, как того требуют с поверителей ЦСМ. У ЮЛ больше прав.

Как два года? 2 года с 2008, значит до конца 2010г!

Странно, эта функция установки времени была доступна и служит для собственных нужд, и выскакивающее сервисное сообщение о калибровке вообще по идее должно отключаться. Что-то перемудрили с этим калибратором.

Все указано в паспорте на прибор.

Предлагаю закрыть эту тему, ибо некоторые товарищи не могут остановить словесный понос.

Интересное название темы. Странное решение проблемы. Возможно поверитель забыл поставить фамилию- запарка, спешка, отвлекли. Написали бы сами- вы же знаете, кто поверял? Или спросили бы. Вот проблема.

Да, благодаря стараниям некоторых товарищей, тема превратилась в базар. ИМХО, лучше закрыть и начать заново, на разумной ноте.

На мой взгляд, тут активно ведут антипропаганду поверителям люди, не разбирающиеся ни в поверке, ни в вспомогательных средствах для поверки, ни в законах, ни в нормативной документации. Очевидную чушь несут и считают имеющими право уличать в чем-то других людей. Похоже уже на пословицу- "В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем"- это по поводу квалификации. А судьи кто? Не суди и не судим будешь!

Ого, вот это установочка!

Спасибо, очень полезный документ!

Очень даже удачный пример. Просто нужно немного разбираться и не путать поверку газо и водосчетчиков, показывающих расход, и для которых важны параметры струи, с поверкой газоанализаторов, которые показывают порог срабатывания прибора на концентрацию газа. Это разные вещи. Евгению респект!

нет, таких универсальных норм и тарифов нет. Ведь практически каждая ИИС является единичной СИ. Если вы калибруете весь тракт целиком, то наверное нужно включить в него норматив на датчики, не забывая о том, что контроллер предварительно тоже должен быть поверен. Как то так. Александр Александрович лучше знает, он главный специалист страны по ИИС! У нас практикуется поэлементная поверка, тут яснееситвация. Хотя в тарифах Ростеста я видела фиксированные цены на каналы, зайдите к ним на сайт, посмотрите. Может вам это поможет.

Из уважения к Александру Александровичу давайте прекратим эти бессмысленные нападки друг на друга, ведь нам есть о чем поговорить более интересном и познавательном. Мы здесь собрались чтобы делиться опытом, а не для бичевания друг друга. Но если такой разговор состоялся, значит, он был нужен. И выиграет здесь тот, кто сделает правильные выводы для себя.

Это не мания величия, а мнение нескольких человек, если хотите, целого отдела. Могу спросить завтра еще и у остальных, что могут добавить. Но в основном с ремонтными организациями мы дружим, нет никаких поводов для конфронтаций, ибо итоговые цели у нас одни- передача единиц измерения, исключение обмана при расчетных операциях, охрана здоровья и пр. Ну вы и сами знаете.

Опять ярлыки и клейма навешиваете. Скажу вам по секрету, что поверитель вообще не обязан знать по какой причине погрешность прибора превышает допустимые значения и почему. Достаточно увидеть того, что превышает и выписать свидетельство о непригодности с указанием стандартной фразы. Мы не лезем внутрь прибора, мы не слесари. А вот если у поверителя возникло желание все-таки узнать от чего именно бракуется прибор, то это не говорит о его плохой квалификации, а с точностью до наоборот, человек не останавливается на достигнутом и повышает свои навыки и знания по собственному желанию. Вы же полностью извратили весь смысл разговора. Человек, который утверждает что все, он все знает и ему некуда уже расти, малоценен, ибо он ошибается в собственной значимости. Мир не стоит на месте, технический прогресс идет семимильными шагами вперед. И мне вас жаль, если вы считаете себя закончившим обучение, вы непременно уже отстали от других.