su215

А что за прибор? (Класс точности, диапазон, Ду).

Если расходомер утверждённого типа (есть номер и описание типа в госреестре), то должна ещё быть первичная поверка нашими органами росстандарта. Если прибор неутверждённого типа, то достаточно немецкого сертификата, но - этот расходомер нельзя использовать в сферах ГРОЕИ. Звоните, посмотрим.

Вот как раз об этом и пишет проф. Петров. И это совсем не паранойя. Это то, что лежит в основе дискретных систем, - их дискретность. Что происходит в промежуток времени между t1 и t2? Даже если это промежуток в одну миллионную долю секунды? Дискретная система "не видит". Так что речь не о проверке комментариев или алгоритмов, а о проверке качества работы ПО в заданных условиях. На мой взгляд, тестирование должно либо опираться на математическую модель (что предлагает Петров, но что не совсем правильно, по-моему, - это отдельная тема), либо воспроизводить в аналоговом режиме внешние воздействия (в зависимости от назначения прибора), наиболее критичные с точки зрения его тестируемых характеристик (точности, надёжности и т.п.).

Угу, и я за тоже - мол обновил версию ПО в своем мобильном телефоне, например с сайта Nokia, так тащи его сразу на повторную сертификацию в системе электросвязи, а то вдуг у него побочные излучения выросли или мощнсть излучения выросла в разы ведь его сертифицировали не с этим ПО, а с более старым Не так это смешно, как может показаться. Если на минуту предположить, что мир устроен не так, как рисуют наши либералы, и не все вокруг - наши "друзья", то постоянные обновления сотовых, операционных систем и т.д. - не такая уж безобидная штука. Тем более учитывая, что на этих операционках, EXELях и т.п. - вся наша промышленность, финансы, управление. А то, что мы окружены не друзьями, видно невооружённым глазом.

К вопросу о тестировании ПО : ссылка.

У нас тоже такое "устройство есть" с лампочками. Тестером быстрее. Меньше времени на подключение контактов.

Если бы не пробовал, то и не давал бы советов. А теоретизировать можно сколько угодно.

На любой из этих приборов можно намотать проволоку так, что не сорвав пломбу, ручку крана не повернёшь, а кран не вынешь.

Обычного тестера достаточно в режиме "прозвонки". Ставите стрелку на значение Р1 (по ГОСТу - в любых трёх точках шкалы), плавно доводите давление до "звонка" и смотрите, чему оно равно (Р2). Разница - погрешность. Ничего сложного.

Добрый день. Буду признателен если и мне не откажете. Graff91@list.ru Заранее спасибо. Всё выложено в файловый архив, - сюда.

Из недорогих, например, можно этот, или этот. Вообще, Николай Николаевич, я бы порекомендовал поставить теплосчётчик, например, такой, и просто платить по фактически получаемому теплу, потому что доказывать им, что Вы его недополучаете - дело интересное, но малоперспективное. Если заинтересуетесь, советую обратиться к Дмитрию Анисимову, - он даст более квалифицированную информацию.

Спасибо, милые наши коллеги! Очень хочется, чтобы никогда на ваших глазах не было слёз обид и огорчений, чтобы над вашей головой всегда было мирное небо, чтобы смеялись дети, чтобы день Армии оставался только праздником. Р. Гамзатов РАЗВЕ ТОТ МУЖЧИНА? Кто бездумно и беспечно Хохотать способен вечно, – Разве тот мужчина? Кто не гнулся под мечами, Кто всю жизнь не знал печали, – Разве тот мужчина? Кто в заздравном даже слове Умудрялся хмурить брови, – Разве тот мужчина? Кто смертельно не влюблялся, Ни с одной не целовался, – Разве тот мужчина? Кто любую звал «голубкой» И за каждой бегал юбкой, – Разве тот мужчина? Кто готов подать нам стремя И предать нас в то же время, – Разве тот мужчина? Кто, к столу шагнув с порога, Осушить не с силах рога, – Разве тот мужчина? Кто в местах, где многолюдно, Пьет из рога беспробудно, – Разве тот мужчина? Кто, хоть век в дороге будет, Дом отцовский позабудет, – Разве тот мужчина? Кто, исполненный усердья, Судит нас без милосердья, – Разве тот мужчина? Кто даст слово, что булатно, Но возьмет его обратно, – Разве тот мужчина?

Расходомер ИСО, Флоуметрика, ручной расчёт (голова, руки, Exel, калькулятор).

Либо все остальные были неубедительны, либо своя рубашка ближе к телу. Вам это не кажется смешным, Алексей Сергеевич?

Вечер перестаёт быть томным.

Ну и передайте привет Роспотребнадзору. Этого прибора нет в реестре. С таким же успехом можно мерять температуру и Вашими термометрами.

Если бы Вы представляли, во что выливается покупка копеечного штуцера.... Проще иной раз за свои купить. Только вот беда - сервисный центр далеко. В будни не получится, в выходные они не работают. Вот из таких мелочей складываются проблемы, которые проще иногда разрешить выдумыванием приспособлений, всякими хитростями и т.д. Это не сахар - работа в государственной организации при отсутствии государства.

Надо же, а ведь с официального источника. Спасибо за поправку.

Ну, кстати, в том же Санпине есть дополнение для жилых комнат в районах с холодной пятидневкой (ниже 3 градусов), к которым относится и Москва : Так что дядька неправ. По поводу термометров (в порядке возрастания цены и сложности): для начала обратитесь сюда. Вам, в общем-то, нужен обычный стеклянный термометр. Они их производят и продают. Из приемлемых для Вас по цене в Москве можно найти, например, здесь. Только обязательно уточните, чтобы прибор был утверждённого типа. Большой выбор в ПРИСТе. С зелёным значком госстандарта - то, что Вам нужно, например, Center300. В Чип и Дип можно подобрать, только подороже будет, например этот. При покупке обязательно проверьте, чтобы прибор был поверен. Если покажется дорого, можете сюда обратиться.

Грубо приблизительно это выглядит так. Завод разработал конструкцию датчика. Пусть это будет датчик давления. Он состоит из первичного преобразователя и вторичного. Ну с вторичным более-менее вопросов нет, - современная элементная база, мелкопроцессор и т.д и т.п. Теперь о первичном преобразователе. Он представляет собой в общем некое устройство, реализующее некий физический закон, например, изменение ёмкости под действием деформации. Ясно, что, как и у любого физического устройства, у него есть ограничения, - пределы изменения текучести, пластичности, диэлектрической проницаемости и т.д. Конструкторы провели работу и заявили, что при соблюдении таких-то требований к материалам, к технологиям производства, к качеству сборки, преобразователи могут обеспечивать измерение давления в диапазоне от Р1 до Р2 с точностью П1, в диапазоне от Р3 до Р4 с точностью П2, ..... и т.д. После этого подготовили документацию, провели подготовку производства, сделали опытную партию, провели испытания на утверждение типа, написали описание типа, в котором естественно, поскольку завод очень хороший и может выпускать высокотехнологичную продукцию в широком диапазоне характеристик, написали, что датчики этой модели позволяют измерять давление в диапазоне от Р1 до РN с точностью от П1 до ПN. Допустим, это пресловутые 0,065...0,6 %. Теперь завод начал производство. С конвейера вышла партия датчиков для измерения давления в диапазоне Р1...Р2. Их класс точности П1. Эти данные указываются в паспортах этих датчиков и на шильдиках. Даже если в пределах этого диапазона они допускают перенастройку, физические свойства первичного преобразователя остаются прежние. И если при поверке оказалось, что датчик не укладывается в данную погрешность, это значит, что его измерительная цепь (первичный преобразователь, вторичный ....) где-то даёт сбой. Деформировалсь мембрана, изменились свойства диэлектрика и т.д. Нельзя, нельзя при этом ссылаться на диапазон погрешностей, указанный в описании типа и присваивать датчику худший класс точности! Конечно, если это не оговорено в методике поверки, как, например, для грузопоршневых манометров. Это одна ситуация. Есть другая, о которой тоже упоминал и я, и Фёдор Алексеевич. Завод ли не очень продвинутый, или технология сложная, но датчики на выходе, одной и той же модели, могут иметь разброс характеристик. Здесь тоже в описании типа указывается, что это может быть 0,065 %, а может быть 0,1 % и т.д. При выпуске датчика выходным контролем (для каждого ли датчика или для партии) определяется граница его характеристики и, опять-таки, в паспорте, указывается - 0,1 %. Значит, завод гарантирует, что эти датчики смогут измерять давление в указанном диапазоне с данной точностью. Если при поверке выяснилось, что погрешность 0,2 %, это говорит о том, что датчик выпадает из гарантированной характеристики. Опять-таки, по целому ряду причин, о которых поверитель не должен думать. И если в МП на такой датчик не написано, что дескать, не робей, товарищ поверитель, пиши классом ниже, - он должен его забраковать. Как бы это не было трагично для владельца. Был в моей практике такой эпизод. Не проходили датчики по 0,2. Заказчик написал письмо - просим по 0,5. (В описании типа было и 0,2 и 0,5). Пошли навстречу скрепя сердце. Через полгода они сами приехали, привезли всю партию, ещё раз деньги заплатили, говорят - всё, бракуйте. Датчики чёрт знает что показывают, а мы хотим спать спокойно. Вот так.

Разве можно что то отвечать человеку, даже не поняв о чем речь? Мною был приведены вырезка из описания типа, она во вкладке. Второй раз выкладываю. Больше пожалуйста не упоминайте МИ 1997-89 и Сапфир для которого она написана. Ramil, да давно уже поняли, о чём Вы говорите. Ну почему же Вы в приведённом Вами отрывке не видите надписи слева в скобках :"в зависимости от модели и настройки"? И где по Вашему указывается конкретное значение из указанного ряда погрешностей? А пример с грузопоршневыми, мил человек, неудачен для Вас, потому что в данном случае Вам Сергей Иванович уже ответил - о возможности понижения класса говорится в методике поверки. Ну об чём Вы загораетесь-то? А на мой вопрос так и не ответили... Не захотели поддержать игру...

Не совсем понимаю, - а зачем Роспотребнадзор измерял температуру в жилой квартире, и зачем там нужны именно поверенные термометры? И какого класса? Что у Вас там в квартире? Вы чего-то не договариваете. А то может Вам и DTI не поможет...

Многих грызут, но это очень настойчиво пробивает ВНИИР.

Так же, например, в своё время делали первые транзисторы. Проверяли получившийся кристалл, и по результатам проверки писали на корпусе "МП38А", или "МП38Б" и т.д. Конечно, мы по бедности своей мелкоскопов не имели, просто у нас глаз пристрелямши, как говорил знаменитый Левша. Но была так называемая пятая приёмка, которая ни при каких условиях не пропускала коробку с транзисторами, меняя литеру А на литеру Б из соображений экономии. Поэтому самолёты не падали, ракеты летали и т.д. и т.п.