andron0410

Напишите состав вашего узла учёта газа

Всех коллег метрологов работающих в нефтяной и газовой промышленности поздравляю с наступающим профессиональным праздником!!!

Так вы сами здесь и ответили на свой вопрос... Зачем давать в суде документы которые будут свидетельствовать против вас? Обязательно нужен от вас аргументированный ответ (письменный), что дата доп соглашения некорректная, что не представлены документы подтверждающий соответствие узла учёта действующим НТД и т.д. Этот ответ ваши юристы могут использовать как дополнительное доказательство в суде.

Воспользуйтесь поиском на сайте, МП уже выкладывали здесь

Вот здесь не совсем понятны ваши рассуждения... Независимо от того есть в договоре поставки газа ГОСТ Р 8.741-2011 или нет суть измерений мембранным счётчиком не изменится. Так можно и договориться что у каждого, кто в своём частном доме имеет газ и измеряет его таким счётчиком, должна быть своя МВИ. Чем измерения объёма газа, используемого для разных нужд (пищеприготовление или промышленные нужды) принципиально отличаются? Я считаю что ничем. Все необходимы условия проведения измерений указаны в РЭ на счётчик, соблюдая их мы получаем результат с точностью указанной в РЭ и описании типа.

ПО Логики database, бесплатное, есть на официальном сайте. Позволяет считать, записать, сохранить настоечные параметры приборов фирмы Логика

Следует отметить, что для контроля технического состояния счетчика, должны применяться СИ только перепада давления, это тоже указано в ГОСТе. Поэтому манометры использовать нельзя Манометр не относиться к перепаду на счетчике! - он сам по себе! для визуального контроля давления - а почему близко к отбору давления на перепад ротационного счетчика 100мм - так по 19 правилам (по которы м делался узел) этого не требовались. И не является этот тройник или термопреобразователь существенными местными сопротивлениями. И ГОСТР.8740 не доработан. Похоже проблемы с ГОСТ Р.8740 только в Н.Новгороде. Слава Нижегородскюму НЦСМ. - Героям метрологам Слава. Все требования по монтажу узла учёта указанные в ГОСТ Р 8.740-2011 распространяются только на вновь смонтированные узлы, так даёт нам разъяснение ТК024 (см. вложение) ТК О24 - ГОСТ 8.740-2011.pdf

Нет, не могут, закон не разрешает

Спасибо

Ваше информация написана так сказать к сведению и не подразумевает ответа, но всё же... Данные нештатные ситуации, когда вместо измеренных параметров подставляются договорные, легко диагностируется при рассмотрении архивных данных. Так что стоит ли на этом факте заострять внимание?

Спасибо за информацию. Мы получали такое же письмо по поводу продукции Эльстер. Не знал, что по Ирвису было аналогичное. Вообще, довольно странная позиция у ТК024. Почему-то выкладывают на сайте только то, что сочтут нужным. Кстати, письма по ГОСТ Р 8.741-2011 на сайте нет до сих пор. Если не сложно отправьте пожалуйста письмо по Эльстер Газэлектроника, не могу найти у себя подобное письмо.

Смотрите вложенный файл. Все остальные измерительные каналы которые не нужны должны быть выключены (ВД=0), чтобы не было лишних НС БД_прибора_узла__СПГ741.rar

Кстати о межповерочном интервале счётчика: в госреестре РФ имеется 8 записей с наименованием счётчика СГМН и межповерочный интервал нигде не превышает 8 лет, т.е. тот рекламный проспект с указанием МП=10 лет скорее всего не от того счётчика или просто ошибочная информация. Так что если вы его приобрели в 2003 году, то срок поверки закончился в 2011.

В соответствии с требованием Постановления правительства РФ от 21.07.2008 №549 следует, что: п.25. Определение объема потребленного газа осуществляется по показаниям прибора учета газа при соблюдении следующих условий: в) срок проведения очередной поверки, определяемый с учетом периодичности ее проведения, устанавливаемой Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии для каждого типа приборов учета газа, допущенных к использованию на территории Российской Федерации, не наступил; а также п.30. Объем потребленного газа за период со дня демонтажа прибора учета газа для направления его на поверку или в ремонт и до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, но не более 3 месяцев подряд, определяется исходя из объема среднемесячного потребления газа потребителем, определенного по прибору учета газа за период не менее одного года, а если период работы прибора учета газа составил меньше одного года - за фактический период работы прибора учета газа. По истечении указанного 3-месячного периода объем потребленного газа за каждый последующий месяц вплоть до дня, следующего за днем установки пломбы на месте, где прибор учета газа после проведения поверки или ремонта присоединяется к газопроводу, определяется в соответствии с нормативами потребления газа. ...и ещё п.28 В случае если повреждение пломб или неисправность прибора учета газа выявлены в результате проверки, проведенной поставщиком газа, объем потребленного газа определяется в соответствии с нормативами потребления газа за период со дня проведения последней проверки до дня, следующего за днем восстановления пломб, в том числе установки пломбы на месте, где прибор учета газа после ремонта присоединяется к газопроводу, но не более чем за 6 месяцев. Резюмируя выдержки из постановления скажу, что после окончания срока поверки "газовщики" должны вам определять объём по нормативу, а вам высылать счета на оплату, в которых сразу видно так оно или нет. Но даже если они не контролировали эти сроки, то расчёт по нормативу вам могут предъявить только после контрольной проверки и не более чем за 6 мес. (см. п.28).

Спасибо за информацию. Мы получали такое же письмо по поводу продукции Эльстер. Не знал, что по Ирвису было аналогичное. Вообще, довольно странная позиция у ТК024. Почему-то выкладывают на сайте только то, что сочтут нужным. Кстати, письма по ГОСТ Р 8.741-2011 на сайте нет до сих пор. Пожалуйста. Для нас, метрологов, поговорка "Знание - сила" приобретает буквальный характер. Я думаю это основная причина размещение или не размещение (как в данном случае) тех или иных документов на всеобщее обозрение...

Покажите представителям "газовой компании" письмо от Технического комитета по стандартизации (во вложении) и думаю вопрос будет снят. Письмо ИРВИС.pdf

Статья http://crm.gazrossii.ru/upload/files/4_2009_Nebalans.pdf Спасибо за ссылку, но я эту статью изучал. А здесь описал конкретный случай, и интересует меня решение проблемы описанной ситуации, а не общие принципы возникновения небаланса.

1. Исключен, в связи с наличием дублирующей системы, которая подключена на те же соединительные линии, что и коммерческая. Показания изменяются синхронно. 2. Насколько близко должен быть регулятор от ИК? По факту регулятор установлен после ИК, между регулятором и ИК два тройника и задвижки вроде тоже две. 3. Вот здесь не понял... Влияние вибраций на соединительные линии или что-то иное имелось ввиду? Если так, то как исключить такое влияние? 4 и 5. Исключен, по той же причине, что и в п.1. Да и изменение по напряжению касаются токовой петли 4-20 мА и должны сказываться и на датчиках давления, а этого нет. 6. Исключен, по той же причине, что и в п.1. Пульсация расхода именно на первичных приборах. 8. Вводятся на двух узлах с одного источника в один и тот же период. Остаётся только п.7. По п.2 и п.3 есть конкретные примеры? Расстояния ИК от регулятора?

Пока что это одна из рабочих версий, температура газа +3, а за "бортом" минус 25-30, температура точки росы минус 20, вполне возможно на стыке соединительных линий с СУ и возникает конденсат, а как следствие гидратные пробки.

Небаланс возникает при стабильной нагрузке, согласно часовых данных. Да и регулятор установлен после ИК, между регулятором и ИК два тройника и задвижки вроде тоже две, думаю влияния работы регулятора на измерение минимальны.

И снова здравствуйте! Проблема с небалансом газа между двумя ИК. Один на ГРС, другой у Потребителя, оба построены на СУ. Возникает и исчезает сам, систематики нет. Причина небаланса в принципе выявлена - некорректная работа ИК Потребителя. А некорректная работа ИК, это уже тоже выявлено, является следствие увеличения амплитуды пульсаций значения перепада давлений на СУ (видно на диаграммах). Продувка импульсных линий, проверка на "0" датчиков и проверка на герметичность импульсных линий ожидаемых результатов не дали. В трубу не заглядывали, но похоже скоро придётся. Температура газа на ИК +3, давление 10,5 кгс/см2. Вот здесь вопрос почему возникают пульсации? И почему они сами исчезают? Какие у кого есть догадки на сей случай?

Если узел учёта природного газа и построен на турбинных, ротационных или вихревых счётчиках, то объём документации нужно смотреть не ГОСТ Р 8.733-2011, а ГОСТ Р 8.740-2011 конкретно п.12.1. В действующих Правилах учёта газа п.2.5 сказано, что измерения производятся по методикам, аттестованным в установленном порядке. Порядок проверки соответствия узла учёта газа требованиям методики измерения ГОСТ Р 8.740-2011 описан в п.12.1. Если же узел учёта газа построен на сужающем устройстве, то см. ПР 50.2.022-99 п.5

Всем спасибо за информацию

Доброго всем времени суток. Узел учёта коллективный на жилой дом, принадлежит Поставщику ресурса. По непонятным пока причинам уже полгода с момента его монтажа показания по нему не принимаются. В связи с тем, что не имел ранее опыта эксплуатации узлов учёта тепловой энергии хочу уточнить порядок ввода в эксплуатацию. Правила учёта тепловой энергии 1995г. и возможно в нашем законодательстве с того периода появились дополнительно какие-то моменты которых там не описано. Так вот вопросы: Какими документами регламентирован порядок ввода в эксплуатацию? Кто должен нести расходы по обслуживанию такого узла учёта (снятие показаний, поверка, внеочередной ремонт и т.д.)? Имеет ли право Потребитель тепловой энергии проверить правильность ведения учёта?

Ранее был такой документ, его действие не проверял, но информации об отмене ГОСТ у меня нет. Смотрите п.2.9, требования к сохранности маркировки. Требования относятся больше к производителю продукции (СИ), чем к эксплуатирующей организации. Предыдущее сообщение описывает разные условия эксплуатации и конечно сложно сохранить маркировку, но думаю спорить с ЦСМ не нужно. Сделайте таблички навесные на СИ перед отправкой в ЦСМ и они от вас отстанут... ГОСТ 26828-86 Маркировка.pdf