Kmax2000

А в качестве завершающего аккорда, предлагаю посчитать на какие суммы ежегодно "обувают" цивилизованные держатели эталона килограмма, "папуасов" с Ближнего Востока, Южной Америки и "1/6 части суши"(бывшего СССР) проводя комерческие расчеты за отпускаемые нефтепродукты с помощью кориолисовых(да и прочих тоже) расходомеров, которые поверяются(калибруются) на установках с весовым приемным устройством, калибруемым стальными гирями или установками с мерными устройствами, которые в свою очередь поверяются эталонными мерниками, которые, как правило поверяются с помощью весов, которые, в свою очередь, поверяются металическими гирями. Во загнул да? Просто небольшая разминка для ума. Ну, расходомеров классом выше 0,1 не так и много Э-э-э нескажите, какая разница какой класс. Хоть 0,25, хоть 0,5 - это же систематика...продавцы в минусе, покупатели в плюсе(как тот же самый фасованый товар, должно быть нормальное распределение иначе злой умысел, ая-я-яй ) Я просто предложил оценить в денежном эквиваленте ошибки в обеспечении единства измерений лишь в одной отдеьно взятой области. А ведь есть еще учет газа(например сжиженного - в автомобилях), учет грузов при перевозках автомобильным и железнодорожным транспортом...да и много еще чего...

А в качестве завершающего аккорда, предлагаю посчитать на какие суммы ежегодно "обувают" цивилизованные держатели эталона килограмма, "папуасов" с Ближнего Востока, Южной Америки и "1/6 части суши"(бывшего СССР) проводя комерческие расчеты за отпускаемые нефтепродукты с помощью кориолисовых(да и прочих тоже) расходомеров, которые поверяются(калибруются) на установках с весовым приемным устройством, калибруемым стальными гирями или установками с мерными устройствами, которые в свою очередь поверяются эталонными мерниками, которые, как правило поверяются с помощью весов, которые, в свою очередь, поверяются металическими гирями. Во загнул да? Просто небольшая разминка для ума.

Прошу прощения, хотелось бы тоже уточнить некоторые моменты 1. Насколько мне известно, масса парижского эталона никак не определяется! Это единственный эталон, значение которого проверить косвенными методами пока невозможно. 2. Плотность столба воздуха, насколько я понимаю, зависит не только от расчетного ускорения свободного падения(по широте), но и высоты над уровнем моря, температуры, и активности циклонов-антициклонов(барометрич. давление). 3. Если весы правильно откалиброваны правильными стальными гирями, то при покупке, к примеру, семечек, сена или бриллиантов потребитель находится в гораздо более выгодном положении, нежели при покупке, к примеру золота или урана. Ибо в первом случае, покупая продукт на вес, получает по массе товара несколько больше, чем масса эквивалентных стальных гирь, а вот во втором случае продавец оказывается в более выгодном положении, т.к. по массе отпускает меньше, чем по весу(если конечно, торговые операции проводятся не в вакууме) Вот такие пироги...с котятами.

Брали трехкомпонентный датчик в ГлобалТесте вместе с кабелями, переходными коробками и питанием обошлось около 50 тыс.(прайс на сайте). Все отлично работает, цены нормальные, кстати очень хорошие кабели, рекомендую. Что касается вторички и гармоник, то не знаю не работал, но у ГлобалТеста тоже в продаже тоже что-то есть.

Вообще-то сухоблочные калибраторы вообще(и КТ-110 в частности) это больше игрушка, нежели серьезный аппарат. Очень низкая производительность, ограничения по длине и диаметру чувствительного элемента. При сколько-нибудь серьезных объемах датчиков(от 40-50 шт.) нужно ставить криостаты, лично мне нравятся ИзТеховские ТПП-1, но Термотесты тоже вроде ничего. Со спиртом связываться не рекомендую, попробуйте рассмотреть варианты с охлаждением маслом ПМС-5 или ПМС-10 с низкой вязкостью. Я знаю, что в Термексе такие опыты проводили и в целом результаты положительные. Плюсов много - нет необходимости сливать спирт после окончания работы, вытяжка не нужна, широкий диапазон работы, термостат может работать на одном теплоносителе как в плюс, так и в минус! Желательно поставить два-три термостата(в зависимости от необходимых температур) с работой каждого в определенной точке, значительно экономит и время и ресурс оборудования.

А по остальным ссылкам звонили? В ОАО "ЦНИИМЭ" и ЗАО "НПП Импульс"? Если будут какие-то результаты, отпишитесь. Мне тоже интересно как данные расходомеры в работе. По поводу динамики, на сайте пишут давление страгивания меньше 100 Па...

Спасибо.

Спасибо за присланные документы, файлы выложил здесь http://metrologu.ru/index.php?app=downloads&showfile=134

Методика поверки 1,1 Мб Описание типа 0,9 Мб Если это выкладывать в топике, то быстро исчерпается лимит в 5 Мб, да и неудобно искать файлы по форумам к тому же раньше все получалось... http://metrologu.ru/index.php?app=downloads&showfile=117

Создал описание прибора в файловом архиве: http://metrologu.ru/index.php?app=downloads&showfile=131 Пытаюсь добавить файлы пишет: Ошибка Загрузка не удалась. В чем дело, почините пожалуйста... Формат файлов .pdf

Можно поглядеть реальный пневмосигнал снятый спирометром Спиро С-100 в координатах Поток-Объем. Длительность переднего фронта порядка 0,1 сек. Амплитуда 7,5 л/сек. Длительность всего пневмосигнала чуть больше 1 сек. Погрешность спирометра 5%. Вспомнил еще одного производителя Думаю его расходомеры вам должны идеально подойти и по точности, и по чуствительности,...вопрос только с рабочими давлениями...ну это уже необходимо обсуждать с производителями... Называется расходомер ОР-200, изготовитель НТЦ "Doroll" http://doroll.ru/products/flowmeters.html Свяжитесь с ними, может они вам чем помогут...тогда компарирование не понадобится... Так же, думаю, консультации можно получить: здесь http://www.nppimpuls.ru/node/29 или здесь http://www.tsniime.ru/07_paz.htm

Ссылка на документ не открывается, прочитать пока не могу, о чем там идет речь Но по вопросам предварительно могу сказать следующее: 1. На такой расход расчитана любая установка для поверки счетчиков газа до 40 м3/ч(время стабилизации расхода не скажу, но думаю для заявленных целей подойдет)... Примерные характеристики можно глянуть здесь http://zmag.ru/index.php?id=25 или здесь http://mir-poverka.ru/publ/1-1-0-9 Хотя производителей достаточно, наверняка есть еще...нужно поискать...(все обычно в реестре) 2. АЦП берем здесь http://www.lcard.ru/products/external (тоже большинство в реестре) Программку для обработки сигнала либо пишем сами(все исходные материалы есть), либо просим изготовителя расходомеров написать такую штуку, либо заказываем на стороне... Естественно под это дело прийдется разработать МВИ(сейчас кажется уже просто МИ) 3. Расходомеры - надо смотреть...вихревые, ультразвук или тахометрические...главное чтобы стабильность хорошая и частотный выход...и естественно скорость срабатывания нужна минимальная... Естественно ручками прийдется поработать, но вносить в гос. реестр, по идее, ничего не нужно...ну может еще ПО придется аттестовать... Если общая концепция и подход устраивает можно обдумать подробности... Если же хочется решить проблему в лоб..., то самое точное что я знаю по газу, это Micro Motion серия Eilte ПГ: 0,35% по газу, правда я не уверен что он будет корректно работать в ваших условиях(низкое давление)...Но это предположения, опыта работы не имею, нужно общаться с изготовителями...,но цена будет не маленькая от 20000 у.е

Есть такая мысль... Измерять расход методом компаратора... Взять критическое сопло на 5 дм3/сек(ПГ 0,3%), ставим два расходомера(любых) к примеру- вихревой или тепловой, последовательно или поочередно на сопло(в одинаковых условиях) снимаем их характеристики, вычисляем поправочные характеристики(обработку сигнала можно реализовать на нетбуке за 10 тыс.р. и внешнем АЦП подключаемом через USB), затем ставим оба расходомера один на пневмосигнал, другой на сопло(в одинаковых сечениях с одинаковыми участками) снимаем разность сигналов между двумя расходомерами(с помощью уже двух АЦП)... вычисляем неопределенность с учетом погрешности сопла...думаю получится даже лучше чем 0,5%

Нужна методика поверки на уровнемер ультразвуковой SITRANS Probe LU. Выпускаются по технической документации фирмы «Siemens MilJtronics Process Instruments Тпс.» (Канада). Гос. реестр № 29151-05 Поверку уровнемеров осуществляют в соответствии с документом по поверке «Уровнемеры ультразвуковые PROBE. Методика поверки», согласованным ГЦИ СИ «ВНИИМ им. Д.И.Менделеева» в январе 2005 г. Основное средство поверки - рулетка измерительная 2-го класса точности по ГОСТ 7502-98. Межповерочный интервал - 1 год. Найдется ли у кого этот документ в электронном виде, очень нужно ознакомиться?

мда-а..., а здесь калькулятор для пропана дает НКПР - 2,2358% об.д. http://www.bw-t.ru/info/perevod/?iz=9&kol=100&gas=33&v=4 ...косяк....мда-а-а, никому нельзя верить, пока сам ручками не посчитаешь...

Виктор, если поделитесь методикой подобных пересчётов, буду очень благодарен. Там же по ссылке все формулы пересчета указаны http://www.bw-t.ru/info/izm/ Но проще конечно калькулятором Спасибо за программу, все дошло...

Пользуемся ИВТМ-7М5-3 http://www.eksis.ru/katalog-produktsii/2634.html Недорого, погрешность по каналу даваления не нормированна, так же объединяется в сеть...ну и исполнение по проще чем у ИВА-6...особых нареканий пока нет

...я их еще и поверял... ...а вам, простите, сколько лет, что так "ойкаете"... что ни разу редуктор в руках не держали? К любому нормальному редуктору, даже если манометр - это просто манометр, без шкалы в л/м3, в паспорте обязательно указывается какой расход какому давлению соответствует... А таблицы можете засунуть подальше и забыть, т.к. каждый редуктор это по-сути сужающее устройство, а 2 манометра - это условный дифманометр...с одной стороны, которого давление условно-постоянное, а с другой меняется... Конструкции и проходные сечения у редукторов, наверняка, меняются...следовательно и шкала расходов для каждого ТИПА редукторов будет СВОЯ... Повторяю вопрос... Есть ли ваши манометры в гос.реестре? по какому НД они поверяются? В каком документе приведена описанная вами методика поверки...по неким таблицам? ...практически уверен, что вы там занимаетесь самодеятельностью, а не поверкой!

Пришел с поверки МИТ ...из Менделеевского ЦСМа. Не знаю уж чья это заслуга, фирмы "ИзТех" или это действительно так работа поверителей построена, но к свидетельству приложен "Протокол поверки", в котором указанны значения ДО калибровки(собственно сама поверка) и ПОСЛЕ калибровки(подстройки) прибора... Вообщем большой РЕСПЕКТ, тем кто так делает...т.к. в этом случае Протокол в информационном плане приобретает большой смысл! ...хотя до сих пор в ЦСМах протоколы даже на эталоны приходится выгрызать зубами... ...на форуме есть представители Менделеевского ЦСМ, отзовитесь-это обычная практика при поверке или просто так построена поверка конкретного прибора в конкретной фирме? Только честно...просто интересно стало...

А вы уверены, что такие манометры есть в гос. реестре??? Я вот, что-то сомневаюсь. И по какой методике они поверяются?? Максимум, что им светит-это калибровка, как ротаметрам, а если шкала заводская и привязана к давлению, то что вы заморачиваетесь...проверяете по давлению на воздухе, если все нормально, то следовательно и остальные шкалы нормальные... В идеале конечно, нужно поставить этот манометр-ротаметр на редуктор и подать указанный газ, последовательно через эталонный расходомер(поверенный на этом же газе), попутно замеряя падения давления на измерительных участках и внося поправки, но тогда калибровка(или поверка) этого манометра-ротаметра будет ЗОЛОТОЙ! Оно вам надо?!

Поздравляю, не подскажите, где какие шланги и фитинги заказывали, и какие(по опыту) лучше брать и с чем удобнее работать. Мы тоже только недавно получили...сейчас схему нужно собрать для выдачи на контроллер и калибруемые датчики... ...обдумываем где комплектующие заказывать...

Аттестат оформляется ОДИН раз на основании протокола первичной или повторной аттестации. При периодической аттестации - аттестат не оформляется. Аттестат оформить может кто угодно, хоть вы сами, хоть ЦСМ(если местные метрологи с компьютером не дружат), но подписывает аттестат - руководитель предприятия, которому принадлежит ИО... Здесь довольно подробно - это уже обсуждали, почитайте... http://metrologu.ru/index.php?showtopic=2355

Вообщем-то не плохо знать сумму, в которую планируете уложиться? Если кроме манометров ничего нет, то настоятельно рекомендую Метран-502-ПКД-10П с модулем М1 и М25-для кислорода( и ОБЯЗАТЕЛЬНО с ПО)- при наличии компьютера или ноутбука, гарантирую реальное удовольствие от поверки манометров(кто бы мог подумать, да :YES: )!!! Да и не вижу смысла переплачивать за ПКД-501, если нет датчиков с унифицированными выходными сигналами. Из метрановских помп до ума доведена пожалуй только последняя - П-0,04(до 40 кПа), остальные если и брать, то только при полном безденежье... Поэтому, присмотритесь к помпам, которые предлагают Artvik или Wika - там есть неплохие варианты... Для кислорода конечно лучше выделить отдельный пресс на воде, так надежней...я бы взял GaugeCalXP в Tek-know, но если кислородных совсем мало, то можно обойтись и разделителем(у них на сайте они тоже есть http://www.tek-know.ru/2/578.html )

Хорошие у вас хобби ...жизнеутверждающие! Рад был помочь, единственное что в инструкции пишут, что износ вроде в два раза повышается. Но ресивер у вас большой 25 л, так что накачивайте по-больше, и с износом будет все не так критично..

Ну для давинга больше 80 бар, кажется, не забивают... А с таким компрессором не вижу смысла завязываться, ресивер маленький - 3 л, тарахтеть будет постоянно, а шум у него по паспорту около 70 Дб... Jun Air-ы штатно разгоняются на 15 бар, можно докупить по-больше ресивер(они испытываются на 24 бар)-чтобы меньше изнашивался двигатель...думаю эффективность будет и лучше и тише.