Перейти к контенту

Metrology1979

Пользователи
  • Число публикаций

    977
  • Регистрация

  • Последнее посещение

Весь контент пользователя Metrology1979

  1. Речь шла о влияющем факторе. Выход будет потом. Торопитесь
  2. Прослеживаются разные объекты: в одном случае это информация о поверке СИ с применением поверенного эталона, в другом случае это результат измерения (исправленное значение и история оценки неопределенности).
  3. Приложение D Руководство ЕВРАХИМ/СИТАК
  4. Значение связанное с влияющим фактором может быть взято из справочника, как в примере.
  5. " В настоящем стандарте приведено руководство для: - оценки неопределенности результатов измерений на основе данных, полученных в результате исследований, проводимых в соответствии с ИСО 5725-2;" Чем "релевантность" данного стандарта Вам не угодила? тем же чем отличается свойство "эталона единицы величины, средства измерений или результата измерений, заключающееся в документально подтвержденном установлении их связи" от свойства "результата измерения, в соответствии с которым результат может быть соотнесен с основой для сравнения". Если "утвержденного" значит "прослеживаемость" по ФЗ-102, то второй вариант там не предусмотрен. Если "метрологическая прослеживаемость", то достаточно первого. СИ прослеживаемость "не показывает"
  6. Это не отменяет наличия "error". В рассматриваемом примере есть влияющий фактор - значение и связанная с ним ошибка. Происхождение ошибки и способ ее оценки неизвестен.
  7. Понятие "error" ни к КП ни к КН отношения не имеет. "Неправильное и неточное" может быть при любой.
  8. Там есть "про эмпирику" и есть ссылки на документы, которые описывают данный подход. "Еврохим" это про GUM: "Данное издание реализует Руководство ИСО по выражению неопределенности в измерениях (GUM, 1995), переизданное в 2008 г. [H.2]. Поэтому основная терминология следует GUM." В прослеживаемости от ФЗ-102 прослеживается одно, в метрологической прослеживаемости - другое. Смысл в обоих случаях конкретно описан, процедуры тоже.
  9. Я бы не переводил,а сменил термин на "смещение". Error (ошибка) – это термин, используемый для обозначения всего неправильного и неточного Bias (предвзятость, смещение) - систематическое искажение результата, тенденция отклонения от нормы. Error это Error, а Bias это Bias
  10. ГОСТ Р 21748-2021 Приложение А Это Ваш комментарий на Цель и для целей - это о разном Существует два варианта: "единство измерений" у нас и "метрологическая прослеживаемость" у них (не путать с прослеживаемостью от ФЗ-102). Они не пересекаются.
  11. Есть два подхода - модельный и эмпирический. Применение того или иного определяется целью и обстоятельствами. Цель МСИ не в оценке неопределенности. Так не может быть.
  12. Тип А это статистика. Статистика в повторяемости. Тип В все остальное в диаграмме Исикавы. Там же неопределенность, связанная с измерением объема. Туда же "прикладывается" сертификат калибровки пипетки.
  13. Никто не знает. Это из КП VIM говорит о другом результате калибровки Оценка соответствия "с применением КН" не оперирует понятиями погрешность, границы погрешности, оценка погрешности. в КН не существует понятия предел погрешности Одним словом
  14. "Погрешность неопределенности" или наоборот.
  15. В СССР все средства измерений вносились в госреестр.
  16. и Это называется сравнить кислое с розовым. Документ о связи. Связь подтверждается размещении в документе о поверке записи о примененном эталоне. Все. Результат измерения - значение. Соотношение этого значения с "основой для сравнения" появляется при калибровке, применяется при измерении и, естественно, требует доказательств.
  17. Почему это что-то исключительно УТ? Вы верите только чиновнику? Производителю не верите? Чем чиновник лучше производителя? Потому что в Российской Федерации много производителей, очень много много тех кто проводит измерения и еще больше тех кому результаты этих измерений нужны. Трудно не увидеть разницу между "документом" и "соотношением". До 2022 года определение было одно, сейчас другое. Это к Вашему вольтметру, его границам "показателей точности" и, тем более, к Вашим границам отношения не имеет. Погрешность вольтметра здесь не причем ни до 2022 г. ни после.
  18. В СССР их не было.
  19. Как отсутствие УТ на СИ говорит о том, что единицы измерения не те? Что-то же должно подтвердить что и единицы у некого предмета те и измерять этим предметом можно. И показания этих предметов при измерения одного и того же будут сопоставимыми. Ваши границы, измеренные Вашим вольтметром, должны совпасть с этими же границами, измеренными другим вольтметром, у этого же изделия в другом городе другим человеком. Потому что "единство измерений" и каждый вольтметр должен иметь свои границы, измеряя напряжения в вольтах. Прослеживаемость понятие широкое. В 102-ФЗ одно, в VIM другое. Разница принципиальна. До 2022 года определение было одно, сейчас другое. Это к Вашему вольтметру, его границам "показателей точности" и, тем более, к Вашим границам отношения не имеет.
  20. Не может. По определению. Там нет понятия "единство измерений" и нет системы измерений построенной на этом понятии. И калибровка определяется по другому. В "единстве измерений" без "шашечек" не уедешь. Не на чем. Он просто не в курсе. Где тут "курс" в котором нужно быть.
  21. Если судить по автору темы не так все просто
  22. в остальных случаях в УТ нет необходимости. Если в "остальных случаях" единство измерений "по барабану" то конечно.
  23. "СГРОЕИ" - это согласно 102-ФЗ: "Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым ... установлены обязательные метрологические требования" (согласно ПП 1847 это диапазон и пределы допускаемой погрешности) При этом закон распространяется на ВСЕ остальные измерения в РФ, к которым подобные требования не установлены: "Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие при выполнении измерений", а так же "установлении и соблюдении требований к средствам измерений" и на всю деятельность "по обеспечению единства измерений, предусмотренной законодательством Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе при выполнении работ и оказании услуг по обеспечению единства измерений" Ничего "легализовать" не надо. Надо "установить" погрешность для СИ (утвердить тип) и обеспечить "соблюдение" (регулярно поверять). Т.е. обеспечить "единство измерений" согласно его определения. И никакой "неопределенности". В "западных" протоколах "error" не переводят - нет необходимости и слова "погрешность" там не знают.
  24. В слове "uncertianity" ошибка. Правильно The user have to consider measurement uncertainty and decide compliance of the device или "Пользователь должен учитывать неопределенность измерений и принимать решение о соответствии устройства" "За пределами РФ" error - не погрешность, а ошибка. Ошибка ( "за пределами") имеет другой смысл. Если Вы используете линейку для измерений учитывайте ошибку и неопределенность в модели измерений. Если нужно принять "решение о соответствии устройства", то см. ILAC G8:09/2019
×
×
  • Создать...