Metrology1979

То же , что и все. А что все, это: Величина - свойство явления, тела или вещества, которое может быть выражено количественно в виде числа с указанием отличительного признака как основы для сравнения или может быть это: величина: Свойство материального объекта или явления, общее в качественном отношении для многих объектов или явлений, но в количественном отношении индивидуальное для каждого из них quantity или magnitude? 2.2.1 Слово «неопределённость» означает сомнение, и, таким образом, в са­мом широком смысле «неопределённость измерения» означает сомнение в действительности результата измерения. Поскольку не хватает слов для выра­жения как общего понятия неопределённости, так и для специфической вели­чины, которая обеспечивает количественное выражение этого понятия, на­пример, стандартного (среднего квадратического) отклонения, необходимо использовать слово «неопре­делённость» в этих двух разных смыслах. В данном случае и слова разные. Вы еще помните, что мы обсуждаем, имееет ли среднее неопределенность, а не чем она вызвана? Нет причины - нет и неопределенности

Все зависит от того что Вы понимаете под термином "величина". Есть "неопределенность", есть "мера неопределенности" - понятия разные. Есть "неопределенность среднего" , есть неопределенность вызванная случайными эффектами - это о разном.

Понятия "введенные авторами Руководства" перечислены в п.3.2. Среди них понятие "частная величина" отсутствует. "the measurand cannot be specified by a value but only by a description of a quantity" "измеряемая величина не может быть определена значением, а только описанием количества" the “true” value of the measurand (or quantity) is simply the value of the measurand (or quantity) «истинное» значение измеряемой величины (или количества) — это просто значение измеряемой величины (или количества)".

Не используется это не значит отсутствует. Истинное значение в КП это неизвестный идеал. Значение измеряемой величины в КН это тоже неизвестный идеал. Не используется - значит в нем нет необходимости.

NOTE The term “true value” (see Annex D) is not used in this Guide for the reasons given in D.3.5; "П р и м е ч а н и е — Термин «истинное значение» (см. Приложение D) не используется в настоящем Руководстве по причинам, указанным в D.3.5;" Тут не о чем спорить. КП не может существовать без "истинного". Погрешность должна чего-то "накрывать". В КН "накрывать" нечем и "истинное" ни к чему.

Результат измерения - это оценка значения величины. Лучшей оценкой является среднее, а среднее имеет неопределенность. "среднее" неопределенности не "имеет". Есть сомнение (uncertainty), связанное с оценкой. 1.2 Настоящее Руководство касается, в первую очередь, выражения неопреде­лённости в измерении физической величины – измеряемой величины, которая может быть охарактеризована уникальным значением. Уникальное оно всегда единственное. А это частный случай.

и это о разном "идентификация технического средства, имеющего измерительные функции - определение принадлежности технического средства, имеющего измерительные функции, к техническим системам и устройствам с измерительными функциями" Приказ МП РФ 4092 Нет проблем.

Исключает

средство испытаний: Техническое устройство, вещество и (или) материал для проведения испытаний. [ГОСТ 16504-81, статья 16]

И, таким образом, в ИО нет средств измерений. На этом и закончим. С. 17 ГОСТ 16504 - 81 "К термину «Средство испытаний» (п. 16) Понятием «средство испытаний» охватываются любые технические средства, применяемые при испытаниях. Сюда относится, прежде всего, испытательное оборудование (п. 17), под которым понимаются средства воспроизведения условий испытаний (п. 2). В средства испытаний включаются средства измерений как встроенные в испытательное оборудование, так и применяемые при испытаниях для измерений тех или иных характеристик объекта или контроля условий испытаний. К средствам испытаний следует относить также вспомогательные технические устройства для крепления объекта испытаний, регистрации и обработки результатов. К средствам испытаний относятся также основные и вспомогательные вещества и материалы (реактивы и т. п.), применяемые при испытаниях". ГОСТ Р 8.568-2017 "1 Если конструктивное исполнение ИО не позволяет изъять встроенное СИ для проведения его периодической поверки, то разработчиком оборудования должна быть предусмотрена возможность его поверки в процессе эксплуатации без демонтажа, например с использованием переносных средств поверки и т.п. 2 Если конструктивные особенности ИО не позволяют демонтировать встроенные СИ для проведения их поверки, а осуществить поверку встроенных СИ без демонтажа невозможно, то вместо них допускается применять переносные СИ, обеспечивающие проведение измерений с требуемыми показателями точности. Возможность применения переносных СИ должна быть отражена в МА." Погрешность всегда и везде должна быть установлена и контролируема.

Мало того они климатические камеры калибруют, https://www.euramet.org/Media/docs/Publications/calguides/EURAMET_cg-20__v_3.0_Calibration_of_Climatic_Chambers.pdf

Например так: "Управление метрологии Федерального агентства по техническому регулированию и метрологи рассмотрело обращение по вопросу отнесения сит лабораторных к средствам измерений и их метрологического обеспечения и сообщает.... Таким образом, требования к ситам и корректность их применения определяются наличием или отсутствием нормативных правовых актов, устанавливающих обязательные требования к ним...

"Если конструктивное исполнение ИО не позволяет изъять встроенное СИ для проведения его периодической поверки, то разработчиком оборудования должна быть предусмотрена возможность его поверки в процессе эксплуатации без демонтажа, например с использованием переносных средств поверки и т.п." ГОСТ Р 8.568-2017 РАЗРАБОТАН Федеральным государственным унитарным предприятием "Всероссийский научно-исследовательский институт метрологической службы" (ФГУП "ВНИИМС") Всяко бывает...

Нельзя "так перевести ISO" если поставлена задача "скрестить ужа с ежом" по принципу: "В настоящих рекомендациях учтены термины "Международного словаря по метрологии. Основные и общие понятия и соответствующие термины" [1], [2] (далее - VIM3). В формулировках определений преимущество отдавалось принципам сохранения преемственности и целостности сложившейся в СНГ системы терминов." Нельзя "скрестить" терминологию системы, где первична погрешность с терминологией системы, где первично значение.

"Рекомендации разработаны с учетом и в целях развития требований [1], [2], [3], [4], [5]..." Это документы из "КН" и все эти документы описывают эмпирический подход. Ни о каких НСП там речи нет.

Вот вопрос Где Вы нашли "КАК"? Есть ГДЕ. Ответ прост - в РМГ формулы "расчета НСП" и быть не должно.

"Погрешность результата однократного измерения чаще всего представлена НСП и случайными погрешностями. Составляющими погрешности результата однократного измерения являются погрешности СИ, метода, оператора, а также погрешности, обусловленные изменением условий измерения. Погрешность СИ определяют на основании их метрологических характеристик, которые должны быть указаны в нормативных и технических документах Погрешности метода и оператора должны быть определены при разработке и аттестации конкретной МВИ". Видимо "не по глазам". Там, где испытывают СИ и аттестуют МВИ.

"Просто выбрать" не получится. В "КН" нет "характеристик точности". Они там ни к чему.

Только это в данном случае и важно. Первичная референтная методика это методика в соответствии с которой реализуется единица. Сравнивать ее в РФ не с чем (как говорит ФЗ-102 "результаты измерений без их прослеживаемости"). Сравниваются такие результаты измерений при международных сличениях. Результатом сличений является "установление соотношения" - оценка смещения с какой-то неопределенностью. Неопределенность выражена в виде" стандартной неопределенности". Рассчитывается по GUM исходя из модели. РМГ отношения к тому что Вы увидели в Аршине не имеет.

Если нужен ответ необходимо уточнить вопрос. Что Вы конкретно увидели "читая на досуге Аршин". К какому объекту это относится. Возможно РМГ 76-2014 к этому объекту никакого отношения не имеет.

OIML D5: "In particular, hierarchy schemes must provide the following information concerning the different levels and the standards which may be included : — uncertainty concerning the freedom from bias of the standards, which should not be exceeded at each level, taking into account the state of scientific and technical progress in the field concerned, В частности, иерархические схемы должны предоставлять следующую информацию о различных уровнях и эталонах, в которую могут быть включены: - неопределенность в отношении отсутствия смещения эталонов, которая не должна превышаться на каждом уровне, принимая во внимание состояние научно-технического прогресса в соответствующей области;" Роль ГПС в другом.

А Вы задумайтесь - почему в законе появился термин "прослеживаемость" а не термин "метрологическая прослеживаемость" из VIM. И почему этого термина ранее в отечественной метрологии не существовало. эмпирические исследования дают эмпирические данные, которые потом могут быть использованы для оценки неопределенности. ISO 5725, ISO 21748. Все вместе - эмпирический поход.

Еще раз: Значение это результат измерения. На значение "на выходе процесса" влияют "как результаты отдельных промежуточных измерений, так и другие факторы". На неопределенность "на выходе процесса" влияют неопределенности связанные с "отдельными промежуточными измерениями и другими факторами". Причем измеряемые "отдельные промежуточные" величины и измеряемая величина "на выходе" могут быть разными. В химии это обычное дело.

Если объекты прослеживаемости разные, результат прослеживаемости разный, то как могут быть процедуры одинаковыми? Было написано о "эмпирическом подходе" при оценке неопределенности измерений. Хороший подход для рутинных измерений в КХА. О "эмпирических эталонах" додумались Вы.

Это с Ваших слов значение - выход и есть влияющий фактор. "D.4.2 Диаграмма “причина – следствие” представляет собой направленную слева направо иерархическую структуру. ... Стрелки, последовательно ведущие к выходу, отражают различные влияния, включающие как результаты отдельных промежуточных измерений, так и другие факторы" Влияние характеризуется значением и неопределенностью, связанной с этим значением. В моих словах нет слова "выход".