allar

Пример: термостат (ИО), образцовый платиновый термометр (СИ) и цифровой мультиметр (СИ).

СИ,применяемые для контроля параметров, которые воспроизводятся ИО как правило в состав ИО как раз таки не входят (за исключением индикаторов), а являются отдельными устройствами, которые будучи СИ подлежат поверке.

Это такая организация, которой все глубоко до лампочки - писали письмо, не писали. Нет письма - значит лишаем. А начнешь жаловаться - получишь проблемы в другом месте.

У нас в организации действует так называемая Инструкция по управлению устройствами для мониторинга и измерений, где прописан в том числе порядок перевода СИ в индикаторы, порядок их учета, идентификации и эксплуатации. А при надзоре проверяется то, как в структурных подразделениях соблюдают требования данной инструкции. Если у Вас похожего документа нет, то вероятно действительно имеют право чинить Вам препятствия. Но в любом случае обходы объектов и корректность применения СИ Вы же должны при надзоре проводить. Наверняка Вам и "индикаторы" на глаза попадутся.

А как с ним надо было работать? Все этапы регистрации прошли, ожидали экспертизу документов. Ничего не понятно( Так же, как и первичной отправке документов - фактически этап регистрации с самого начала, но только касается тех эталонов, где были произведены изменения. Бугаеву дозвониться еще сложнее чем Козьминой, но на электронку он обычно отвечает.

Нет, это обязательное, т.к. эти данные автоматически идут в приказ об утверждении. Тем более, что часть эталонов на утверждение приняли, вот по этим 4 эталонам только замечания. Вот один из тех, что ВНИИМС принял: манометр образцовый деформационный с условной шкалой МО. Его наименование: эталон единицы давления четвертого разряда в диапазоне от 0 до 40 кгс/см2. Вам Ефим написал как правильно назвать Ваш первый эталон. Остальные - по аналогии. То что раньше пропускали с другими названиями - еще ничего не значит. С некоторых пор все столкнулись с аналогичной проблемой.

Да тут главное понять принцип и философию, основные постулаты которых: - названия измеряемых физических величин должны быть строго или почти строго такими же - как и соответствующие наименования первичных эталонов, от которых передаются единицы ФВ более грубым СИ; - эталон не может хранить отрицательные единицы ФВ (градусы переводите в Кельвины, по давлению уточняйте, что вакууметрическое и т.п.); - эталон не может хранить электрическое сопротивление от 0 (эффект сверхпроводимости не возможен); - разряды необходимо присваивать в соответствии со свидетельствами о поверке (недавно был случай, когда эталону присвоили 3 разряд по поверочной схеме для силы постоянного тока, которого не бывает, но это уже "мелочи"). Да в общем то и все...

Это нормальная ситуация. Сроки поверки и аттестации совершенно не привязаны друг к другу. Главное чтоб на момент аттестации у вас были действующие поверенные свидетельства с протоколами.

Добрый день, коллеги! Пишу область аккредитации и решил реанимировать тему. Подскажите, как лучше описать позицию для мультиметров. На сколько я понял, обычно по отдельности расписывают амперметры постоянного и переменного тока, вольтметры постоянного и переменного тока, омметры и т.д. Далее по идее, надо отдельно расписать диапазоны и погрешности. Но большинство как я понял поступает проще - пишут одной (двумя) строчками диапазон и все возможные (а скорее даже невозможные погрешности). - правильно ли это, и если да - какую погрешность при этом писать - минимально возможную или наоборот - наиболее грубую? - нужно ли уточнять, что погрешности расписаны для верхних пределов измерений (мультиметры как правило измеряют от минус А до плюс А, а в ОА у всех написано к примеру от 0,001 до 1000 В)? - стоит ли вообще с этим заморачиваться если и так понятно, что речь идет о рабочих СИ, поверяемых эталонами 3 и 2 разряда по поверочным схемам? Хотел для удобства вставить файл, но почему-то нет возможности.

Ладно. Тяжелая у него работа на самом деле. И их всего двое, а то и один если коллега в отпуске или в командировке.

какие же два? правильнее писать не "в диапазоне", а в "диапазоне значений". "От" и "До" должны быть маленькими буквами.

По отрицательному избыточному (вакуумметрическому) давлению не нашел правильные примеры. Проходят: "Эталон единицы давления 3 разряда в диапазоне значений от минус 0,095 до 0 МПа". В таком виде не понятно: абсолютное давление или избыточное? Можно для калибратора попробовать так: ПАСПОРТ ЭТАЛОНА единиц: давления 2 разряда в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа; давления 2 разряда в диапазоне значений отрицательного избыточного давления от минус 0,095 до 0 МПа;... Для многофункционального калибратора и этого будет недостаточно, т. к. правильнее указывать по каждой функции воспроизведение и измерение отдельно, и наименование такого эталона займет полстраницы. Может быть у кого-нибудь есть лучше варианты? Я пишу - избыточное давление от ... до ... в т.ч. вакууметрическое (и диапазон положительных значений). Можно пример? Извините за задержку. Наименование (если по-русски, то на самом деле - это калибратор давлений "Метран-501"): ЭТАЛОН ЕДИНИЦ: ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО НАПРЯЖЕНИЯ 3-ГО РАЗРЯДА В ДИАПАЗОНЕ ОТ 0 ДО 1,0 В, СИЛЫ ПОСТОЯННОГО ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ТОКА 2-ГО РАЗРЯДА В ДИАПАЗОНЕ ОТ 0 ДО 20 мА, ДАВЛЕНИЯ 2-ГО РАЗРЯДА В ДИАПАЗОНЕ ОТ 0 ДО 25 МПа Далее при описании диапазона воспроизведения ЕФВ: Диапазон значений давления,в котором эталон хранит и передает единицу составляет От 0 до 25 МПа (в том числе давление-разряжение от 0 до 0,063 МПа). Документы отправлял в мае прошлого года. Сначала благополучно проскочило наименование с фразой в диапазоне от минус 0,063 до 25 МПа. После замечаний от ВНИИМС пришлось переделать сначала разряды и далее после отправки в Росстандарт новой версии файла в формате ртф пришлось убрать "минус 0,063" (это был ноябрь или декабрь прошлого года). Смотрю на название и вижу, что сейчас мне бы выдали еще 2 замечания ...

По отрицательному избыточному (вакуумметрическому) давлению не нашел правильные примеры. Проходят: "Эталон единицы давления 3 разряда в диапазоне значений от минус 0,095 до 0 МПа". В таком виде не понятно: абсолютное давление или избыточное? Можно для калибратора попробовать так: ПАСПОРТ ЭТАЛОНА единиц: давления 2 разряда в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа; давления 2 разряда в диапазоне значений отрицательного избыточного давления от минус 0,095 до 0 МПа;... Для многофункционального калибратора и этого будет недостаточно, т. к. правильнее указывать по каждой функции воспроизведение и измерение отдельно, и наименование такого эталона займет полстраницы. Может быть у кого-нибудь есть лучше варианты? Я пишу - избыточное давление от ... до ... в т.ч. вакууметрическое (и диапазон положительных значений).

Формула (1) - для первичной поверки. Формула (2) - допускаемое изменение действительного сопротивления магазина в течении года. Или максимальная разность между измеренными процентными отклонениями действительных значений сопротивления между предыдущей и последующей поверкой. Тогда по идее должны быть какие-то справочные таблицы с номинальными значениями и после каждой поверки должны быть новые таблицы. А по факту действительные значения - они же номинальные. Есть только сопротивление магазина при нуле, то есть сопротивление его проводов и кумматационных соединений.

Для интереса я открыл формуляр на это СИ. Там вообще нет формулы (1), а формула (2) дана именно для расчета значения погрешности.

Добрый день коллеги. Интересует следующий вопрос. Один из применяемых у нас эталонов - магазин сопротивления Р3026. Это наш самый точный прибор по воспроизведению сопротивления. Читаю его описание типа и не могу понять какая у него на самом деле погрешность: По формуле (1) она 0,01% и более. По формуле (2) она соответственно 0,002% и более. Формулировки формул (1) и (2) по сути ничем друг от друга не отличаются. Выше еще и класс точности написан: 0,002/1,5*10-6. То есть, если я правильно понял, то считать нужно все таки по формуле (2), но тогда зачем нужна формула (1) ОТ Р3026.pdf

У нас с последней заявкой было вот так Исходящая заявителя 11.08.2015 Электронный журнал 11.08.2015 Дата регистрации Росстандарт 24.08.2015 Дата регистрации экспертиза 15.12.2015 Экспертное заключение направлено в Росстандарт 29.12.2015 Приказ Росттандарта о включении в реестр от 02.03.2016 7 месяцев плюс приказ появился только в апреле То есть месяца 2 еще... Что делать, если Приказа еще нет, а срок периодической аттестации уже подошел? Отправлять ли сведения в Росстандарт или ждать Приказа?

Коллеги, не подскажите, сколько обычно времени между: - направление экспертного заключения; - утверждение Приказа о внесении эталонов с Реестр? Жду не дождусь...

Нет. Отправляется только электронная заявка с приложениями в которой указывается номер Вашего исходящего. Адрес есть на сайте.

Почему абсурд? Это европейская метрологическая практика. Хорошо или плохо, время покажет. Кстати, в журнале "Главный метролог" есть ряд публикаций о немецкой метрологии. Глобализация. Системы штрих-кодов у нас в калибровочной деятельности на нашем предприятии нет. Ну я поэтому и говорю, что не успели еще. Вот когда Вас заставят отчитываться в кучу АИС, а эти АИС из-за чрезмерного наплыва пользователей, сбоев в каналах передачи данных, несогласованности база данных и др. причин начнут "виснуть", "сыпаться" и "глючить", вот тогда можно начинать вести речь об абсурде...

Прочитал я Вашу дискуссию и пришел к выводу, что все же, не успели еще все до абсурда довести. Коллеги - у Вас тоже система штрих-кодов и регистрации результатов поверки и поверочной деятельности в АИС?

1) В диалоговом окне на сайте Росстандарта по Вашей заявке могут быть прописаны замечания. 2) Вы письмо с печатью в Росстандарт параллельно заявке в электронном виде отправили? Если нет, то они тупо его ждут... 3) Во ВНИИМС могли не попасть файлы с диском для экспертизы (почта накосячила), продублируйте отправку.

Ну тут на самом деле возможны любые варианты. Например - человеку некорректно задачу поставили. Да и зачем вообще делать протокол установки нуля дозатора...

Не знаю, что ответит Станислав Кузьмич, но что если он ответит да? В МП нельзя прописать возможность поверки и нормирования МХ в более узком диапазоне при внесении в ГР СИ РФ?

Огромное спасибо, помогли Офигеть. А как же несоответствие названию ГЭТ? Там написано - эталон единицы давления - паскаля.