allar

Странно, что коллега из Ирвиса до сих пор не высказался

Бывает и так. Я прошлом году тоже тему одну завел, так даже сам себе ответить не удосужился

Обратите внимание, что в документации на продукцию медицинского назначения очень часто термин "поверка" некорректно заменен на "техническое обслуживание", при этом там описываются в основном исключительно метрологические процедуры.

Для большенства газов данной нелинейностью при выборе измерительного диапазона расходомера можно пренебречь (она не превышает 5 %, а чаще - 3%).

Определять суммарную погрешность измерительно канала можно двумя способами: - расчетным, как сумму погрешностей входящих в него СИ; - экспериментальным, если задавать измеряемую величину непосредственно на датчике, а считывать информацию непосредственно на АРМ (либо Сервер, названий много разных, смысл - верхний уровень измерительной системы). Недостоток второго способа - нужно везти эталоны на объект, при этом надо помнить об их условиях по эксплуатации. Но его ещё можно реализовать следующим образом: 1) Поверка датчика с ведением протокола поверки, в котором указываются все задаваемые и измеренные значения. 2) При поверке измерительных преобразователей задавать строго те значения, которые генерировались на выходе датчика при поверки последнего; результаты считывать непосредственно на мониторе АРМ (Сервера - то есть устройства верхнего уровня, где используется измерительная информация). Погрешность расчитывать как разность значений полученных на мониторе АРМ и заданных на установке при поверке датчика. Либо можно осуществлять поверку всех СИ по отдельности и выводы делать исходя из результатов их поверки, поэлементный метод. В этом случае расчитывать погрешности каналов в общем-то не обязательно, так как поверка системы в целом сведется к проверке её работоспособности. Можете добавить в диплом необходимость аттестации ПО Системы. Советую поискать в интернете МП на АИИС КУЭ. Там есть описания определения МХ измерительных каналов, в том числе и измерения времени.

Я понимаю о чем речь, но такое ощущение, что пример неудачный.

Да, так считать правильно. Советую подобрать расходомер по минимальному расходу с максимальным запасом, на сколько это позволит верхнее предельное значение и потери давления.

Заключение о годности делатеся по наибольшему отклонению (погрешности) измеренного значения от номинального, которое равно либо 3 градуса, либо если это приведенная погрешность, то 3 %.

В данном случае приведенная погрешность вычисляется по формуле d=((Тизм-Т0)/(Тmax-Tmin))*100 %=(3/100)*100=3 %, так что всё правильно.

На сколько я понимаю, Вам нужно проверить МХ ваших измерительных каналов на соответствие требований РД 34.11.321 (хотя возможно на котельные есть похожий документ, но скорее всего нормы там те же самые, так как взяты из одного источника). Если МХ канала не укладываются в допуски, Вам нужно будет заменить вышедшие из строя СИ, входящие в этот канал, и провести повторную калибровку.

Современные книги по теории - это переписанны старые, немного адаптированные под последние реалии. Выпускаются они как правило очень низкими тиражами и найти хорошую современную книгу в продаже не так уж и легко. В той книге, что я порекомендовал представлены фундаментальные основы метрологии и теория обрабоки результатов измерений. Про приборный парк там почти ничего нет - это лучше читать специализированные книги, например Кремлевского по расходометрии, либо журналы. Александ Александрович очень часто ссылается на Рабиновича, не помню название книги, но она ещё более старая, чем ту, что я порекомендовал. И в то же время там уже были приведены основы расчета неопределенности.

Возможно какие-то действительно можно. И в первую очередь Вы сами для себя должны определиться, используются ли они в сфере Ростехрегулирования или нет. И если есть основания пологать, что таки используются - сдавать в поверку СИ.

Мне нравится эта книга: Бурдун Г.Д., Марков Н.Н. "Основы метрологии", скорее всего её нет в продаже (разве что у продавцов поддержанных книг), но она очень часто есть в технических библиотеках. Почитайте также журналы, которые рекламировали на этом сайте.

А что такое «запрещённые» СИ. Те что нам запрещают поверять где бы то нибыло, кроме как в ЦСМ, согласно постановлению.

Извините, никогда такими испытаниями не занимался-заинтересовало. Что за вторая точка? Опустил в теплую воду с градусником и...цифра должна быть одна и на термометре,и на градуснике.Я так понял? Расхождение в 0,1-0,2 градуса в принципе допускаектся. Только помните, что термометры обладают инерционностью (показания не сразу можно считывать, а только когда они стабилизируются) и что медицинский, как заметили - максимальный (то есть ниже уже измеренной температуры он не покажет не смотря на остывание). Лучше измерить температуру чего-то, что более и менее стабильно во времени.

Всем привет! Я тоже на форуме уже несколько месяцев, а эту тему только увидел. Живу в Белгороде, в метрологии уже 15 лет, начиная с учебы в Национальном аэрокосмическом университете (г. Харьков, бывший Харьковский авиационный институт). В процессе трудовой деятельности работал в территориальном органе тогда ещё Госстандарта (ЦСМ), потом в приборостроении (производство СИ коммерческого и технологического учета газов и жидкостей, а также некоторых других типов СИ). В настоящее время работаю, как и многие здесь общающиеся в энергетике.

Нам ещё никто аргументированно и авторитетно не ответил на вопрос, а вы уже кипишуете. Я думаю, что основной документ - это Закон, если по закону СИ не используется в сфере Гостехрегулирования, то обязательной поверке оно не подлежит. Постановление правительства вышло для использования в основном в Органах, аккредитующих на право поверки, чтобы конторы, к Ростехрегулированию никакого отношения не имеющие, на право поверки "запрещенных" СИ не аккредитовывали.

В смеси снега и воды термометр должен показать 0 градусов естетсвенно

Почитайте всю ветку вопросов-ответов про психрометр ВИТ, думаю у Вас сложится окончательное и скорее всего объективное мнение о приборах этого принципа действия.

Александр Александрович, а нельзя ли похожее интервью по вопросам, касающимся аттестации программного обеспечения?

А вот на счет того, что это целесообразно только при проведении первичной поверки - полностью согласен. Как правило так и делается.

Пример со счетчиками не уместен - они поверяются конвеерным способом (сразу несколько десятков). И к тому же температурная составляющая у них на самом деле не такая уж и большая и обычно вообще не нормируется. Лично занимался контролем м.х. некоторых типов счетчиков при различных температурах и пришел к выводу, что влияние есть, но оно в пределах допускаемых значений.

Вообще в Вашем случае - температурная составляющая - очень существенная и важная. И тем более Вы её пронормировали. НД на эту тему мне к сожалению не попадались, но логика подсказывает, что эту погрешность действительно нужно контролировать при поверке.

Есть много разных документов для различных типов газов, например: МР 113 - влажные нефтяные газы (используется в основном для попутных нефтяных газов).

Мне кажется на эту тему (коммерческие ИИС или просто ИИС) нужен внятный общероссийский нормативный документ, учитывающий всю специфику оптового и фондового рынков, неповторимость каждой АИИС КУЭ (в связи с чем можно было бы к примеру вернуть для них на Общероссийский уровень термин - аттестация, и в порядке исключения сделать внесение в Государственный реестр необязательным) и т.п.