allar

Мне тоже кажется, что не должно. Если Вы согласуете этот вопрос с органом, в котором Вы утверждаете Ваши СИ - не думаю, чо они будут против при наличии объективных причин. Можно конечно и не согласовывать в надежеде, что они подвоха не заметят. В 90 % случаев наверное не заметят, но если заметят - могут заиметь на вас зуб.

У нас два вида таких "СИ": -средства контроля (пробки,скобы,шаблоны,калибры); - контрольно-измерительное оборудование (приспособления). С тем ,что "подходы ко всем СИ одинаковые" - не согласна. И в чем они отличаются? Понятие "аттестация", если они используются в сфере Ростехрегулирования, для них теперь отсутсвует. И кроме того, даже единичные СИ теперь нужно в ГосРеестр заносить, опять же если они используются в сфере Ростехрегулирования. Если на них распространяются только ведомственные документы, то понятие "нестандартизированное СИ" здесь не при чем.

В общем ПОЛНЫЙ АХТУНГ!

Должна быть проливная установка для поверки расходомера, термокамера, калбратор давления. Поверочные схемы на это оборудование нужно искать в разных ГОСТах. Образцового теплосчетчика на сколько я знаю не бывает.

Рабочий эталон - это образцовое СИ, которым Вы проверяете МХ того или иного измерительного канала теплосчетчика.

То что я писал про "специфическую" калибровку вытекает из понятия "прослеживаемость", за исключением требования к независимости калибровочной лаборатории, оно немного из другой области, если я не ошибаюсь - требования ГОСТ Р ИСО 17205. Я бы согласился на СИ В, только при отсутствии другого выбора.

Так то оно так, но интересно - куда смотрел ВНИИМС, когда проверял документы.

Меня это уже давно не удивляет. У нас и государственные законы так написаны.

Странно это всё. Хотя и понятно, что "а почему бы и нет". Калибровка скорее всего при этом должна быть какая-то специфическая, с привлечением эталонной базы более высокого порядка незаинтересованной в результатах калибровки организации. Либо сличения с равнозначными по МХ другими СИ.

Если Ваше СИ В на самом деле не СИ, то о чем вообще речь?

Ну да, как в старом анекдоте про косаря, которому модернизировали косу (чтобы при обратном ходе рук тоже косила), сзади приделали грабли, чтобы тут же подгребал, а на лбу повесили фонарик, чтобы и ночью работал. Результат - сдох через неделю. Эта универсальность не от хорошей жизни. От неё иной раз глаза на лбу. Вам то хорошо. "Сдал-принял, опись, протокол, отпечатки пальцев..." А представляете, каково постоянно держать в памяти характеристики, схемы включения, назначение органов управления, тонкости поверки нескольких десятков приборов разного типа, разного назначения, разного принципа действия. А ошибёшься, например, с тем же межповерочным интервалом, - тут же в крик, - чем вы тут занимаетесь, дармоеды! Я Вас понимаю, логично, что чем меньше город, тем более универсальные доложны быть в таких организациях сотрудники, иначе объемов, чтобы отработать свою з/п у них не будет. Но зато рутины гораздо меньше и мозги не застаиваются. Представляете, если бы вся Ваша работа заключалась только в поверке стрелочных тестеров (вольтметров, амперметров) или только катушек сопротивления, которые кроме как номиналом и разрядом ничем больше не отличаются. Уже через месяц или два вас бы тоска замучила.

Я по этому поводу ничего не говорил (это скопировано из текста Алксанда Александровича), но в любом случае - это разные виды измерений - у них разный номер в Перечне видов измерений. Что касается моей фразы про перемещение поверителей внутри отдела по измерительным лабораториям, то это не обязательно должны быть разные виды измерений. И заниматься этим тоже совсем не обязательно. Главное, чтобы, к примеру, мегомметры не поверял только один человек, которого в случае ухода в отпуск не кем было заменить.

Как обычные СИ. Теперь ко всем СИ применяют одинаковые подходы.

Всё зависит от того, как с поверителем договоритесь. Им же придется эталонную базу с собой брать. Монтаж-размонтаж. По идее наверное где-то в течение суток (если только датчик температуры и влажности..

С описанием интерфейсных функций, тем более, что к метрологии они имеют весьма косвенное отношение, при внесении в ГР следует поступить примерно так же как и с МХ - привести примеры и добавить фразу "и другие стандартные интерфейсы". Таким образом в процессе выпуска продукции Вы сможете расширить функциональные возможности контроллера (добавить возможность подключения других типов датчиков с другими интерфейсами) без проведение внеочередных процедур по изменению типа. Но здесь есть один подводный камень - Вас могут обязать аттестовать ПО вашего контроллера, тогда эту фразу формально приводить нельзя будет.

в процессе поверки поверитель собирает электрическую схему, производит подсоединение к сети, включает коммутационную аппаратуру. Поверочная схема может считаться электроустановкой? Ответьте на вопрос: для чего она ПРЕДНАЗНАЧЕНА? И ответ появится. Для определения МХ поверяемого СИ. Нет, она не есть электроустановка. Ответ верный, вопрос поставлен несколько неправильно. Есть некоторые типы СИ, которые по сути своей действительно являются электроустановками. Например, рабочий эталон напряжения переменного тока 1000 кВ и выше, может представлять собой топливный электрогенератор (мини аналог топливной электростанции - сам видел такую махину в одном из ЦСМ и при этом видел, что поверители даже боялись подойти к ней, не то что включить и тем более поверить на нем СИ). И видимо правила по ОТ и ТБ распространяются на такие вещи в полном объеме и соблюдать их очень важно.

У нас в одном отделе все поверители обучены по 5 видам: давление, температура, объём/расход, физхимия, оптикофизика - полная взаимозаменяемость. Вот это универсальность! А я в прошлом году отвез прибор в одну из наших столиц. По договору - срок поверки - 15 рабочих дней (с учетом праздничного дня - 12 июня - это было больше 3х недель). Но на мою беду поверитель примерно в этот момент ушел в отпуск, а по возвращении его недели две гоняли по командировкам. В итоге поверка прибора затянулась почти на 1,5 месяца.

Варианта 2: - поверить во время стоянки, если есть необходимость - с выездом поверителя на объект; - временно заменить датчик на другой (поверенный) - правда при этом изменится комплектность самой метеостанции и по хорошему её тоже нужно будет переповерить.

Если он хочет заменять индикатор без поверок, то да. (может там сегменты какие-то не горят? Или расшифровывает неверно?) А вот переведут например вычислитель ВКТ-7 на цифру-сигнал, вместо счёта импульсов как сейчас, и останется он тем-же СИ, если сгорит датчик (ПРЭМ) то ПРЭМ и заменят. ВКТ остался на месте со всеми проводами в клеммниках. Дешевле, быстрее и проще. Ну вы с ВКТ не смешивайте. Здесь ни вычислений, ни архива, ничего нет. Вопрос стоит только работает или не работает. Судя по всему это контроллеры, предназначенные для SCADA - систем. Если нет привязки к конкретной системе, и при этом заранее известно - с какими датчиками эти контроллеры будут работать, то в ГР вносить лучше комплект контроллер-датчик.

Александ Алексадрович, следует ли из этого письма, что никакой контролирующий орган (кроме Ростехрегулироания) не может проверить Измерительную лабораторию на предмет соответствия требований ПОТ Р М - 016 - 2001 и других документов по ОТ и ТБ?

Вы не правы, правила универсальны. Упор делается конечно на энергетику, но применяются они везде. А для случаев, о которых завел речь автор темы, и 3й группы может не хватить.

Вы десятые на глаз определяете?

Обойти его можно только признав "вычислитель" отдельным СИ. Тогда подключай что хочешь и когда хочешь в пределах сроков поверок и согласований с начальством и другими заинтересованными лицами. Иначе это вариант газоанализатора МХ2100. там тоже (ай-датчики ) и вычислитель (он-же корпус). Набираешь комплект датчиков в коробку и в поверку как одно СИ. Если этот "вычислитель" работает только с цифровыми сигналами, то это устройство даже СИ толком считать нельзя - по сути своей оно не выполняет никаких измерительных функций, в том числе вычислительных (идикатор цифрового вольтметра - это тоже отдельное СИ по вашему?).

Вопрос действительно не такой простой как кажется. Тем более есть такие СИ, которые представляют собой электрогенератор. Но в данном случае порядок текущей эксплуатации мне кажется всё таки катит. Да СИ разные и хозяева разные. Но работы то типовые. Иначе допуски Вам нужно получать фактически от хозяев СИ.

Обратите внимание - приведенная, а не относительная, а то некоторые путают.