allar

Лучше эти фракции отделить друг от друга и измерять по отдельности.

Еще возможно поверят в НИИ Теплоприбор

3 вечных метрологических вопроса: - кто разливает? - кто побежит? - почему не по нормальному закону распределения?

У большинства датчиков давления есть регулировочные винты - один для коррекции нуля, второй для коррекции верхнего предела. Но не у всех датчиков эти винты пломбируются. Попробуйте их подкрутить, только не перепутайте, если скрутите второй - без поверки никак не обойдешься. У вычислителя возможно тоже есть возможность скорректировать "0", но скорее всего эта манипуляция будет зарегистрирована в архиве. В этом случае попробуйте согласовать процедуру с проверяющими, они тоже люди и всё понимают и могут пойти Вам на встречу. 2 т/ч - это намного выше нижнего предела, и какой принцип действия у данного расходомера? Некоторые раходомеры чувствительны к вибрации. То есть если сильно ударить по трубе - могут появиться измеренные значения расхода вместо нуля. Так же - это могут быть "контрактные" значения, включившиеся в следствие форс-мажора (тот же датчик давления показал ниже допустимого прдела). Чтобы понять - нужно проанализировать архив.

Есть определенное ощущние, что автор темы либо не понимает о чем пишет, либо сознательно пытается ввести нас в заблуждение. 1) АИИС КУЭ стали так называться года 2-3 назад, до этого они назывались АСКУЭ, а раз у Вас АИИС КУЭ, то вряд ли это "старая разботка"; 2) АИИС КУЭ в ГосРеестр должен вносить её разработчик, а разработчики далеко не всегда бывают законопослушными; 3) Поверку АИИС КУЭ, в том числе первичную, обычно производят по месту эксплуатации, а раз так, то Вы должны быть в курсе - проводили её или нет, и кроме того о проведении поверки должно быть соответствующее свидетельство (либо другой документ) с указанием срока действия результатов поверки; 4) Как было сказано Выше - если у вас коммерческий узел учета (либо несколько узлов), то согласно Правилам учета электроэнергии должна быть написана МВИ на каждый измерительный канал (соответствующий данному узлу учета) и проведена его (узла учета) аттестация; 5) Теоретически у Вас может быть и не поверенная АИИС КУЭ и даже не внесенная в ГосРеестр; но при этом она не должна использоваться в коммерческих целях. Только смысл такой АИИС КУЭ, если использовать её по назначению невозможно?

Наверное поэтому и заглушить отказываются - у них есть надежда убедиться, что Вы их обманывали влепить Вам немаленький штраф.

Очищенный газ требуют не только турбинки, а фактически все типы расходомеров, измеряющих с высокой точностью. Если этого не написано в документации - в любом случае отложение парафина на стенках трубопровода и чувствительных элементов расходомера внесут существенную систематическую пгрешность и вы даже знать об этом не будете. Что касается комплектации - любой счетчик (если это не ИИС с кучей разных функций) состоит из вычислителя, расходомера, датчика температуры и давления, просто разные производители могут продавать их по отдельности либо комплект в целом. Недавно видел на сайте производителя СГ-16МТ информацию о специальной установке, предназначенной для корректных измерений ППНГ (см. ссылку). http://www.oaoapz.com/production/ultra. Возможно подобное есть и у других производителей.

Нас на каждый узел учета даже отдельную МВИ писать заставляют.

Что значит Закон не требует? АИИС КУЭ - система коммерческого учета, следовательно она подлежит обязательной поверке. И этого же требуют отраслевые НД и Правила учета электроэнергии.

Как справедливо заметили на другой ветке, все ГОСТы, начинающиеся с цифры два, после которой точка ("2.") относятся к системе ЕСКД (единая система конструкторской документации). Можете даже не сомневаться - на Вашу отрасль эта группа стандартов тоже распространяется. То что в шапке документа морально устаревшее название - это издержки времени. Обратите внимание, при оформлении ГОСТов, МИ и других нормативных документов разработчики тоже стараются руководствоваться этим стандартом.

Производителей расходомеров и счетчиков для ППНГ достаточно много, наверное больше десятка. И у всех аттестованная МВИ. Для турбинных, ротационных и вихревых расходомеров есть общая МВИ, предаставленная в ПР 50.2.019, кроме того некоторые производители пишут свои МВИ при внесении СИ в Госреестр. Что касается вычислителей, то тут всё зависит от запрограммированного алгоритма вычислений, для ППНГ наиболее адекватный алгоритм представлен в МР 113. Функционал (запрограммированные алгоритмы вычислений для учета различных типов газов) указывается в эксплуатационной документации и описании типа вычислителя. Обычно вместе с вычислтелем в Госреестр вносят счетчик укомплектованный данным типом вычислителя, расходомером, датчиком давления и температуры, и в документации на счетчик у хорошего производителя также должна быть МВИ. Из указанных в данной ветке расходомеров Ирвис покупать не советую.

А зачем именно такой?

Вакуум тоже понятие относительное. Абсолютного вакуума достичь не удается.

А ещё это могут быть глюки датчика давления (если он избыточник и если его выходной сигнал 4-20 мА). Например, на выходе датчик генерирует 3,8 мА. Также это могут быть сбои в работе вычислителя (корректора), если он неправильно этот сигнал измеряет. Предлагаю: - проверить возможность коррекции нуля давления вручную на вычислителе и датчике (как правило она имеется), оценить её адекватность, по возможности сделать правильно; - проверить значение выходного сигнала датчика давления, измеренного вычислителем; если измеренное значение выходного тока датчика давления вне диапазона измерения (генерации) - проверить напряжение питания датчика давления (если есть возможность); если с питанием всё в порядке - оценить не превышает ли оно пределов допускаемых значений поргешностей датчика давления и вычислителя, если превышает - то по возможности выявить неисправное СИ (это можно сделать при наличии образцового измерителя или генератора силы тока и при наличии возможности отключения датчика давления от вычислителя - технической и правовой) и направить его в ремонт. Обращаю внимание, что большенство из этих действий требуют нарушения целостности пломб и в идеале должны потребовать внеочередной приемки узла учета. На будующее - внимательно следите за операцией "коррекции нулевого давления", выполняемой при сдаче узла учета в эксплуатацию.

Согласен - конструкторская, но в основном любую документацию на производстве можно отнести к конструкторской.

ГОСТ 2.105 следует применять при оформлении нормативных документов.

Или есть конкретные вопросы?

Рассуждать об идее бессмысленно, когда нет применения этой идеи на практике. О чем собственно и был мой пост. Если есть идея - давайте думать о том, как её правильно реализовывать, а не о её философии, которая в общем-то примерно понятна.

Попробую сказать по-русски. Современная система отношений в метрологии (реализация имеющейся информации на практике), если это не касается эталонов (и то - вопрос спорный) основана на теории вероятности, которая при описании метрологических характеристик СИ, а так же при определении точности результата измерений понятием неопределенность не оперирует. А, следовательно, вся теоретическая основа - поверочные схемы, процедура проведения поверки, методики выполнения измерений - всё это основано на погрешностях и др. величинах, которыми оперует теория вероятности (мат. ожидание, СКО, доверительный интервал, ...), а не определенностях. В основе теории информации заложена другая философия, другая математика, а следовательно она в конечном итоге должна предполагать несколько отличные подходы, к применению её на практике. А у нас фактически "смешались в кучу кони-люди". Если вводить иностранную терминологию (или если быть точным - новую терминологию), то следует начинать это делать сверху - определить на основе теории информации математические подходы к вычислению неопределенностей - общие и для разных частных случаев, задокументировать, потом определяться с подходами при проведении измерений (критерии выбора того или иного типа СИ в зависимости от поставленной задачи). А не тупо пересчитывать по ныне общеиспользуемым формулам из погрешностей в неопределенности и наоборот и кричать - какие мы молодцы и какие мы умные.

Радиовысотомер не поверяется скорее всего потому, что его частично дублирует поверяемый барометрический высотомер.

Основные принципы в Законодательной метрологии во всем мире по большому счету те же, что и у нас, и это логично. Только у них так бизнес "не кошмарят".

Да, согласен с Вами, это просто жесть. Особенно учитывая, что отечественной аппаратуры в последнее время почти нет, а всё импортное в Госреестр в основном даже и не собирается никто вносить.

Не подскажете, существует ли (общий, рекомендуемый или какой-либо еще) Перечень СИ, используемых в медицине, подлежащих обязательной поверке? И какими критериями, хотя бы приблизительно руководствуются лица, этот перечень составляющие?

Расскажите про свой метеокомплект по подробней? Есть вероятность, что купим.

Вы планируете сами все документы готовить или обратитесь за методической помощью к сотрудникам из органов РосТехРегулирования?