LIBorisi4

Да, матушкой-природой и человек понял, если канарейка поет, то окей, если брык, пора делать ноги. Это потом сделали сигнализаторы, а порог остался

Не совсем одно понятие. Датчик - чувствительный преобразователь, именно на него воздействует физическая величина, его задача почувствовать воздействие и преобразовать. Преобразователь - может быть с датчиком, быть датчиком или быть без датчика, его задача преобразовать.

Не просто воздействие, а воздействие определенной концентрацией (превышающей). Но спор не о чем, каждый останется при своем.

Вы забыли самый главный, по которому всегда все, если все-равно.

Может Аркадий Григорьевич, даже если провести аналогию ДАТЧИК - БИОСЕНСОР, то все-равно "концентрация".

Дмитрий Борисович, Вы сами то поняли, для чего все это понаписали? Как это все противоречит тем определениям, которые я приводил? И тому, что я говорю? Что Вы хотите показать этими примерами? Вы приведите пример ДАТЧИКА, который в той или иной степени не чувствует/измеряет/преобразовывает физическую величину. Вот в чем был вопрос с Аркадием Григорьевичем.

Жизнь то есть и ни кто доказательств не требует. Но есть ли именно термин ДАТЧИК. Интересно, где это я утверждал? Я лишь указал, что Да и в медицине нет в том смысле, в котором Вы хотите найти. А про аналогию я уже писал выше. Если не трудно, приведите определение термина ДАТЧИК из других областей, тогда разговор будет предметный. P.S. А Ваш желудок, нравится он мне или не нравится.....Счастья ему и здоровья.

Аттестации подлежит испытательное оборудование, оборудование воспроизводящее условия испытаний, формально, если этого требует метод испытаний и(или) заказчик испытаний, и(или) ваши внутренние документы и(или) НПА. По желанию, можно аттестовать хоть гвоздь, прямого запрета нет, но если вы при аттестации ссылаетесь только на ГОСТ Р 8.568, то очень дотошный проверяющий может "припаять" несоответствие чему-нибудь, т.к. не выполняется определение ИО по ГОСТ. Аттестация кого или чего? Если кого, то работник должен подтвердить свою квалификацию и возможность работать да данном оборудовании (своего рода аттестация, допуск), если того требует инструкция по работе, или внутренние правила, или НПА. Если чего, то см. выше и не только здесь. Калибровка/поверка, это зависит от сферы деятельности, кроме того, заводская поверка рано или поздно заканчивается и надо делать периодическую, если требуется. Значит, после определенного срока уже не достаточно.

Дмитрий Борисович, давайте прекратим с аналогиями. Аналогии или параллели можно приводить (может и нужно), когда пытаешься что-то объяснить человеку, не работающему в одной области, приводя ему термины из его области. Зачастую они очень приближенные. Если брать человека, то он может все-таки преобразователь? Или сигнализатор? Или оболочка? С чем будем проводить аналогию?.... Поэтому, лучше использовать терминологию, принятую в данной области, в которой пытаешься рассуждать. Если уж очень хочется что-то объединить, даже если не знаешь что это, то подходят для любого средства, как технического, так и не технического, в любой области, как минимум, два термина в разных интерпретациях. Надеюсь их здесь приводить не надо? А так, Аркадием Григорьевичем было приведено уж очень размытое определение, цитата из не откуда и было заявлено, что ДАТЧИКОВ в других областях "воз и маленькая тележка". Вот и прозвучала просьба, огласить весь список. А в отчет желудок....

Цитата не откуда. Что имеет ввиду автор под словом "датчик" - одному ему известно. Что-то не нашел ни в одном словаре по психологии и социологии термин "датчик". Так ведь реагирует, скорее индикатор (детектор).

Изменением Вы сами себе дали объяснение и остановили от не нужных рассуждений?

А звали его - ИНДИКАТОР. Да...., вот только почему-то классифицируют датчики Огласите весь список, пожалуйста!

Трах-ти-би-дох? Или концевик (выключатель)? Электросхему автомобиля посмотрите.....Причем здесь другие системы? Они могут работать, а могут не работать. Дверь открылась - свет в салоне горит, дверь закрылась - свет погас, может и с задержкой. Концевик, или от нажатия, или геркон, или... Ну тогда это не датчик. См. выше.

Может быть датчик открытия двери, например. Итак все-таки ЗНАЧЕНИЕ величины одного в другое. Не измерение? Не?

Выключатели уже стали ДАТЧИКАМИ? Тогда у Вас в квартире их на каждую лампочку...

???? Определение и принцип действия "в студию".

А как датчик что-то воспроизводит?

Еще раз перечитайте! Прежде чем возмущаться. VIM В РМГ определения несколько отличаются, но примеры те же, из которых, даже особо не разбираясь, можно сделать вывод, что это в большинстве случаев одно и то же. Датчик - более узкое понятие, это та часть, на что воздействуют.

С одной стороны, конечно, это не безопасность, но на ней "свет клином не сошелся". А если по техпроцессу маляр должен производить покрасочные работы строго при определенном значении давления для определенной краски и т.п.? Индикатор уже не прокатит. Не зная всего, нельзя заявлять - это индикатор и точка. Могут быть разные условия. При определенных условиях эти измерения можно подписать под "подтверждение соответствия" продукции. Довольно часто к лакокрасочному покрытию предъявляют жесткие требования, если, конечно, это не забор, но и забор должен быть хорошо покрашен.

А если внимательно прочитать, то в приказе окажется

Да это понятно. Циферки Вы откуда берете? Именно это усилие, при котором не должен разрушится. А такой параметр, как скорость приложения данного усилия есть в ваших испытаниях? Значения откуда? Даже если предположить, что вы аттестуете машину как ИО, она будет воспроизводить условия, при аттестации вы эти условия подтвердите, применяя выносные поверенные СИ. А при проведении испытаний? Будете ориентироваться на "рисочки и меточки", соответствующие определенным значениям? (Как только?) Или по табло машины? Значения (усилие, скорость растяжения/сжатия, растяжение/сжатие, время приложения усилия и т.п.), необходимые для испытаний, получают с помощью СИ, у вас СГРОЕИ, следовательно - поверка. Или опять применять выносные СИ, вот вам и "просто дорогой привод". Есть силозадающие или силовоспроизводящие машины, их не вносят в реестр, их основная задача создать усилие сжатия (главным образом) и растяжения, грубо, это пресс с динамометром и все. У вас такая? Если да, то можно аттестовать как ИО или вообще не аттестовывать, применять как вспомогательное оборудование и поверенный динамометр. Модельку можете указать.

Вот это действительно интересно. Где в законе об обеспечении единства измерений Вы нашли такое требование (или положение) об аттестации СИ в качестве ИО? Все вопросы от того, что сначала что-то купится (или было), а затем пытаются каким-нибудь способом "узаконить". Вы выполнили калибровку, значит признали, что данная разрывная машина является СИ (по 102-Ф есть понятие калибровки СИ и только), значит не можете ее использовать при ОЕИ. Возможно ли использовать данную разрывную машину как ИО? Вы используете те результаты, которые "она выдает при своей работе"? Если да, то вы ни когда не докажете проверяющему, что это ИО. Или просто используете ее как некий привод для воздействия на объект? В этом случае возможно, но тогда это будет очень дорогой привод (если машина хорошая, но не в реестре). У нас был подобный случай, но мы использовали старую машину, у которой и работал только привод, обвесили СИ и аттестовали, но каждый раз доказывали проверяющим, в итоге устали и заменили. Меньше вопросов.

Открываете этот ТР ТС и (или) стандарты, которые применялись при сертификации. В них есть требования, предъявляемые к продукции. Вот те СИ, которые участвуют при выполнении измерений (на всех стадиях производства), направленных на выполнение этих требований и надо поверять.

В значение предлога "до", именно до чего то. В году 365 (366) дней, если раз в год, то результаты действуют именно 365 (366) дней. Калибровку сделали, например, 1 января, последним днем действия будет 31 декабря, а 1 января - уже другой год. Значит с 01.01.2019, например, до 31.12.1019, ровно 365 (366) дней. И если будете делать каждый год 01.01, то и получится раз в год, раз в два года и т.д. Если было написано до ... включительно, то тогда эта дата входит в интервал. А так ведь, сертификат о калибровке ограничивается по действию или самостоятельно владельцем, или по договоренности исполнителя с владельцем. Если у вас одно лицо, как напишите для себя, так и правильно.

Это называется "Горе от ума" или "Дурная голова рукам покоя не дает". Не один прокурор, в здравом уме, не будет искать косвенность, если требуемое значение получают с показывающего устройства СИ. А Вы все ищите и ищите, и ищите.....