Геометр

Да он же в аквариуме млеет, а у видеокамеры есть ZOOM. Так что никто и никуда не нырял. Все снималось через стекло.

Ну, что поделать? Хотите верьте, хотите не верьте, но крокодилы в зоопарке Базеля живут. А вот бурых и белых медведей там нет - не климат, понимаете ли.

Что-то все приостановилось. Видимо в этом виновато сумасшествие в теме о передаче единицы величины. На самом деле та тема яйца выеденного не стоит. Предлагаю публике лучше совершить прогулку по зоопарку Базеля.

Прочитал. Пришел к выводу, что ТС либо не в теме, либо затаил злое против ЦСМа и теперь систематически выносит ему мозг. Третьего тут не дано. Ибо даже я, бунтарь и нигилист, понимаю, что ТС пишет откровеннейшую ахинею. И это тоже FATAL ERROR, но уже другая сторона... М-да...

Я попрошу без вот этих вот инсинуаций! Координаты не являются единицей величины! Это получится, что мне в кризис ничего не заплатят? Не! Я на это не согласен! Это надувательство какое-то получается!

Не разрешаю! Ибо мужчины целуются только в двух случаях: либо когда они голубые, либо когда они синие!

Думаю, что тут решение вопроса всецело зависит от вас. Что вам нужно для этого сделать: 1. Написать методику передачи ЕВ от государственного эталона к вашему изделию, где как раз и указать - что будут передавать ? как это записать? Что за услуга? Что за документ дадут?; 2. Утвердить данную методику. И утверждать ее надо не внутренним приказом, а в сторонней организации, имеющей на это право; 3. Проработать вопросы техники безопасности при регулировке вашего изделия под нагрузкой. Ведь работать с нагрузкой в 10 тонн - все же не одно и то же, что раскидать оккуляр; 4. Утвердить инструкцию по технике безопасности. Утверждать опять же не внутренним приказом; Ведь это же ваше изделие, а не ЦСМ. P.S. Да, и еще вам необходимо обеспечить выполнение инструкции по ТБ.

Ни в коем разе. Я воспринимаю слово "передача" так, как положено. И именно поэтому считаю, что при поверке ЕВ никуда не передается. Здесь то что изменять то будете??? Кого волнует, что там написано в примечаниях? Этого нет в самом определении.

Хорошо. Возвращаемся к нашим баранам. Берем эталон длины - меру концевую плоскопараллельную. Мера хранит величину длины. Мера воспроизводит величину длины. Но мера никак не может передать величину другой мере или средству измерения длины. Или берем эталон угла - меру угловую призматическую. Мера хранит величину угла. Мера воспроизводит величину угла. Но она никуда не может передавать эту величину. Или же возьмем эталонную смесь вещества. Это средство измерительной техники? Нет! Но хранит и воспроизводит величину концентрации вещества. Вы не находите, что приведенное вами определение эталона несовершенно и коряво? Я вот нахожу. И нахожу, как минимум, два момента, которые в этом определении необходимо исправить: Во-первых. Эталон не всегда средство измерительной техники. Во-вторых. Эталон в чистом виде не может передавать единицу величины. Хранить и воспроизводить - да. Передавать - нет. И данный казус тоже относится к FATAL ERROR. А эталон не имеет нормированных метрологических характеристик? Это уже третий момент, который требует изменения в определении эталона. Но у нас, вместо того, чтобы отремонтировать фундамент метрологии в части основополагающих терминов и определений, предпочли РМГ 29-2013 раздуть до безобразия за счет чисто математических понятий, которые в принципе не могут являться метрологическими терминами, ибо относятся уже к области обработки результатов измерений. При этом многие метрологические термины были выброшены из этого нормативного документа. Вот почему мы все бездумно копируем с запада, считая, что западные правила непогрешимы, а наши правила ущербны априори? Что это за комплекс неполноценности такой?! Можете мне это объяснить?

Именно так! И именно поэтому мы сегодня имеем огромное количество комбинаций в эталонах, которые на самом деле и не эталоны вовсе, а СИ. Мы уже обсуждали сей казус. И казус этот проистекает из неразберихи в терминах и определениях. Тут все взаимосвязано. На сегодня происходит путаница и смешение понятий "измерения" и "передачи ЕВ", а следовательно "эталона" и "средства измерений". Отсюда имеется невообразимый бардак с локальными поверочными схемами и методиками поверки.

Суть как раз меняется. Это все равно, что сказать: "Я говорю, что думаю" или "Я думаю, что говорю". Слова вроде бы одинаковые, а суть разная.

Мировая цивилизация скоро докатится до венчания копрофилов и некрофилов с объектами их вожделения, а вы с ней в ногу идете. Вам это надо?

Сударь! Чтобы у нас не рождались новые эталоны в бесконечных количествах и чтобы не появлялись глупые термины и определения, надо четко определять понятия, а не подменять их отсебятиной про передачу ЕВ от эталона к СИ при поверке.

Так ведь я о том же как-то уже говорил. Важно другое: в какой системе будет находиться эта ЕВ? Нет. Эти операции нужны для приведения ЕВ, хранимой это, скажем, жлыгой, к общепринятой системе единиц величин, а не к эталону ЕВ. Абсолютно правильно. И делается это посредством определения погрешности СИ, то есть отклонения ЕВ, хранимой СИ от ЕВ, хранимой эталоном. Я вам про это и говорил: при поверке ЕВ не передается, а определяется погрешность СИ.

Нет, нельзя. СИ перед поверкой уже хранит ЕВ. Поэтому тут уже ничего передать нельзя. Вы уж определитесь: в результате чего происходит передача ЕВ? Будет это поверка, калибровка, аттестация, юстировка, регулировка, градуировка или настройка. А то вы сначала говорите, что ЕВ передается в результате поверки, а потом свои же слова отрицаете. Бардак это! Вот, что я вам скажу!

Да, лениво мне было читать шестнадцать страниц трепа. Но вы можете порадоваться: ваш постоянный оппонент подтвердил ваше мнение и сделал это абсолютно независимо. Чего уж тут плохого?

При поверке ЕВ не передается. При поверке определяется погрешность СИ. Вот когда господа метрологи это наконец-то поймут, тогда настанет порядок.

Может! И это будет аттестация или же градуировка!

Да по барабану. У меня столько конкурентов, которые делают ремонт и поверку, что, чем лучше я это сделаю, тем больше вероятность того, что в следующий раз прибор принесут ко мне. Так что все эти юридические тонкости мало кого волнуют.

Проблема в том, что я могу и разобрать корпус, чтобы отъюстировать что-либо. И линзы могу из объектива вынуть, и окуляр раскидать, и до компенсатора добраться... И все это будет юстировкой. Я и своим приборам юстировку делаю, и приборам "дяди Васи", если это требуется. И, кстати сказать, денег за это не беру. Мы как-то уже говорили про передачу ЕВ. Моим приборам ее передавать не надо, они ее уже хранят и воспроизводят. Поэтому я и не могу понять: в чем проблема?

А в чем проблема-то? Скажем я в процессе поверки или калибровки практически всегда провожу юстировку (ту самую подстройку). Или в случае с весами это вызывает какие-то непреодолимые затруднения? Абсолютно верно!

Здесь как нельзя лучше подходят слова В. И. Ленина: "Страшно далеки они от народа". Хотя Ленин и написал их в отношении декабристов. Но все же разбудят когда-нибудь господа "шуваловы" очередного Герцена. Ну а что случится дальше тут рассказывать никому не надо.

А пока предлагаю еще посозерцать. Майнау (нем. Mainau), неофициально называемый также «Островом цветов» — третий по величине остров в акватории Боденского озера. Сложенный из обломочных пород остров находится в северо-западной части озера, в так называемом Юберлингенском озере на юге немецкой федеральной земли Баден-Вюртемберг. С «материком» остров соединён пешеходно-автомобильным мостом, и располагает собственной гаванью. С административной точки зрения Майнау является частью города Констанц (район Литцельштеттен-Майнау), тем не менее формально он находится в собственности шведской семьи Бернадот. Через остров проходит туристический маршрут «Верхнешвабский барочный путь» (нем. Oberschwäbische Barockstraße). На острове, кроме обширного ландшафтного парка, находятся барочный дворец (бывшая резиденция Немецкого ордена), оранжереи, многочисленные сады с тропическими и субтропическими растениями.

Поставил плюс. Но думаю, что не созидателей пока нет, а они просто еще сюда не подтянулись. Хотя... Наблюдать ведь тоже надо уметь. А запечатлеть мгновение, запечатлеть красиво, с душой - это тоже своего рода созидание. Да, впрочем, тут в теме пока что еще слишком мало страниц и так же мало участников, чтобы делать какие-либо далеко идущие выводы. Уверен, что среди форумчан много "созидателей". И они еще покажут свое мастерство!

Одним из живописнейших уголков Франции является город Страсбург, находящийся в Эльзасе. Побывали мы там в 2014 году. Но так как время у нас было сильно ограничено, то выбрали мы способ осмотра достопримечательностей старого Страсбурга посредством "Баторамы", прогулочного туристического катера. В приведенном видео можно увидеть дворцы и тюрьмы Страсбурга, военную церковь, дом, котором жила возлюбленная Наполеона Жозефинна, проход через шлюзы, колоссальные комплексы страсбургского суда по защите прав человека и ПАСЕ, ну и огромное количество цветов. Желаю приятного просмотра. Оператор опять же я. Монтаж и звукоряд - моя любимая картографиня.