boss

Вот приказ Минэнерго №774 об отмене приказа Минэнерго №975: Приказ Минэнерго №774 от 17.09.18 об отмене методики.pdf

А методика калибровки есть? Два эталона зачем? По одной точке - нельзя ни "откалибровать", ни поверить...

Приказ Минэнерго № 975 отменен как не прошедший Минюст...

Как все происходит "на самом деле" уже рассматривалось на форуме здесь: https://metrologu.ru/topic/8315-измерения-расхода-теплоносителя/?page=11&tab=comments#comment-67800 и здесь: https://metrologu.ru/topic/27759-расходомеры/?page=2

Ну все, остался без пивасика...

Может по пивасику лучше и поколбасим?

Извиняем, жгите дальше...

А я обещал? Пруф вам был даден не для того, чтобы вы развивали свои риторические способности к передергиванию, а исключительно для демонстрации влияния на определение расхода указанных ранее факторов по вашей "просьбе". Однако, следуя вашей риторике, спрошу: вы сами-то как относитесь к ультразвуковым расходомерам? Неужели таки верите, что можно что-то "скомпенсировать" в УЗР так, "чтобы ультразвук начал врать болменьше чем основная погрешность?" <Rais> при поверке на воздухе, а эксплуатации - на природном газе? И верите ли ви, что СУ - на свалку, а дорогу - УЗР и прочим нетрадиционалам? А ви, ви же знатный "расходчик"? И напоследок - мнения (на вскидку): https://metrologu.ru/topic/1530-что-лучше-ультразвуковые-или-электромагнитные-расходомеры/ https://metrologu.ru/topic/868-ультразвуковой-расходомер/ http://forum.metrologu.ru/viewtopic.php?f=18&t=504 http://sempal.ru/public/structural/content/static/conf_21.pdf

ГОСТ 8.611 п.3.1.14 "акустический путь: Траектория движения акустического импульса в потоке газа между электроакустическими преобразователями. Примечание - Кривизна акустического пути зависит от числа Рейнольдса и числа Маха и возрастает с увеличением числа Маха и кривизны распределения скоростей потока." раздел 6.2 "... Профиль скоростей потока является функцией числа и шероховатости внутренних поверхностей ИТ и корпуса УЗПР. Числа Re рассчитывают по известному внутреннему диаметру корпуса УЗПР, измеренной скорости газа и значениям плотности и динамической вязкости газа по следующей формуле (11) Методы и способы компенсации влияния числа на показания УЗПР определяются их изготовителем." Достаточно?

Не факт, что расход не изменится, вот то, что ультразвук покажет билиберду - это да... А еще ультразвук будет врать при изменении других параметров потока и влияющих факторов: давление, состав газа, плотность, точка росы по воде и углеводородам, мех. примеси, загрязнение датчиков, вибрация и т.д. (это по газу); мех. включения, однородность (наличие пузырьков газа), загрязнение датчиков, вибрация и т.д. (это по жидкости)... К тому же ультразвук больших Dy поверяют в основном имитационным методом, а в работе вводят всякие хитрые поправочные коэффициенты, ориентируясь, как правило, на в меру послюнявленный палец, поднятый над головой... Вихревые расходомеры будем обсуждать?

Ужос. Пруф в студию!!! Порадовали Z схемой и встроенным в ультразвуковой расходомер струевыпрямителем (а как иначе лучи просканированы бы "куски поршня"?)!!! Все-таки какой среды расход вы измеряли в свою бытность метрологом? Финиш...

Ви имели таки дело с такими расходомерами жидкостей и газов нетрадиционного принципа действия при коммерческом учете? Знаете их "особенности" или верите изготовителям сих "чудесных" СИ? Вы на форуме метрологов, а не строителей. Как бы опять не пришлось объяснять: <ZZZ> "... Отстал от жизни. ... я ушел из метрологии в строительство и как понимаю пропустил самое интересное. ... Век живи, век учись."

Вопрос требуется переформулировать в более официальном стиле так, что бы из вопроса прямо следовал ответ. Сделайте акцент на ГК РФ и регистрацию в Минюсте. "Е-ссно отправить надо письмом на имя заместителя руководителя Голубева С.С." А ВИИР - он мало того, что сам гребет денежки за аттестацию того, что уже аттестовано и зарегистрировано в ФИФе (ГОСТ 8.740), и за проверку реализации МВИ (самолично, либо через ООО СТП), так еще и руками ТК-024 прямо способствует корыстным интересам ЦСМов и иже с ними...

Не может быть утвержденный Росстандартом ГОСТ (будь он хоть трижды упомянут в договоре) иметь статус исполнения выше, чем утвержденный в Минпромторге Порядок, зарегистрированный в Минюсте. ИМХО. Вы написали не тому заму или неправильно сформулировали текст запроса поэтому его передали в управление технического регулирования и стандартизации (и ссылка в ответе на ФЗ-184) . Требуется повторное обращение в Росстандарт на имя заместителя руководителя Голубева С.С. (курируемое структурное подразделение - управление метрологии) с нормальной формулировкой вопроса. Удачи!

Наверное, все-таки (из другой темы): <ZZZ> "... Отстал от жизни. ... я ушел из метрологии в строительство и как понимаю пропустил самое интересное. ... Век живи, век учись."

Термостаты Термэкс - это калибраторы со встроенным эталоном, поэтому они СИ и аттесто́вывать их как ИО - не надо. Термостаты, используемые при поверке как вспомогательное оборудование, с внешним эталоном (в т.ч. и термостаты Термэкс) - аттесто́вывать как ИО - не надо.

А если округлить до целых, то результат измерения окажется в номинале - 10,0 мм!!! Можно, но деталь при заданном допуске будет непригодна - "размер просажен" ...

Поиск на форуме рулит...

Нет, не верно! И таки дочитайте до конца "... и устанавливает методику их периодической поверки" Еще раз: все коммерческие счетчики газа должны поверяться в ГРЦМ (п.38 ПП250)

Да

Один и с допуском по ГОСТ...

Может, и не один. А не должно быть. И если больше одного: "то установку не считают соответствующей требованиям настоящего стандарта" ... Что не так?

Хороший лектор сопровождает свои теоретические выкладки практическими примерами. А в этой теме? Вот как только речь заходит о рабочих СИ в КН - сразу ступор и переход на личности. Понятно, кому война, а кому - мать родна!

Спасибо, лучше пусть они - к нам, на форум. Так вы про себя не ответили. Когда у вас встреча назначена в Росаккредитации?

ИМХО, именно так!!! А туда кого-то приглашают? Вас лично? Именно поэтому вы на нас отрабатываете всяческие запрещенные приемы?