Влдмир

В паспортах на ДВ-03 и СКС-07 об этом только ни чего не сказано. ДВ может и определяет виброскорость, но в каких единицах, в паспорте не указано. Это выдержки из техрегламента на ТО технологического оборудования? Без комментариев.

Разработчику Нобелевская премия не не нужна. У него другие задачи стояли. Аркадий Григорьевич, ну это опять для студентов, общие слова. Диапазона значений измеряемых величин и диапазона длительностей выходного сигнала, мало для определения зависимости между входом и выходом. Нужно определить зависимость между этими сигналами. Для устройств со стандартным токовым выходом 4-20 мА, она определяется по общей формуле содержащей отношение выражения(Iвых-I0) к верхнему пределу диапазона измерения, где Iвых- текущий выходной ток устройства, а I0 - нулевой выходной ток устройства. В данном случае можно только фантазировать на тему того что эта зависимость линейная. А может быть она и квадратичная и логарифмическая? В данном случае оно еще СИ официально не стало. Так после этого зачем ДВ-03 относить к СИ? Если и без этого все прекрасно работает? Для того чтобы наплодить кучу не нужных бумаг? Вас, естественно не обязывает, а вот автора не только обязывает но и сильно нагружает.

Интересный пример привел владимир 332 ВЫПИСКА ИЗ ПРЕДПИСАНИЯ ЦМТУ Росстандарта Установлен факт применения __________________________ технических средств в .... Указанные технические средства предназначены помимо прочего для количественного измерения параметров жизнедеятельности человека, ...дозированного введения пациентам лекарственных средств, контроля объема .... Измерения, реализуемые данными техническими средствами, характеризуются показателями точности. ... ПРЕДПИСЫВАЮ 3.5. Обратиться в Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии по вопросу отнесения технических средств: к средствам измерений в соответствии с порядком установленным Административным регламентом по предоставлению Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной услуги по отнесению технических средств к средствам измерений 'утв. Приказом Минпромторга России от 25.0б.2013г. № 971). ... ОТВЕТ. Управления метрологии Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии. В результате проведенной экспертизы документов, с учетом экспертного заключения ФГУП «ВНИИОФИ» от 22.05.2014 г. № 9-15/2944, установлено, что техническое устройство... в процессе функционирования не определяет · количественные значения величин в единицах измерения и, следовательно, не может быть отнесено к средствам измерений.

А где все таки она проходит? Не нужна. До тех пор пока кто то не решит что это СИ. Производитель решил однозначно что устройство способное понять ШИМ сигнал это СКС-07. Не надо фантазий. В ЭД на датчик зависимость между входом и выходом не определена. Аркадий Григорьевич это всё из лекций для студентов. Рассуждения из общих соображений. У нас конкретный случай. С конкретным оборудованием и конкретным предприятием. В котором различные его подразделения по разному смотрят на проблему. Одно хочет СИ, другое не хочет. Причем здесь "методика метрологического обслуживания" ? Ещё не решен вопрос по отнесению технологического оборудования к СИ.

Под эти определения можно подвести все что угодно. Даже биметалическую пластину в утюге и электрический автоматический выключатель...Не достаточно одного определения. PS.По поводу определений https://www.normacs.info/articles/773 выступление Щеглова. Паспорт основной эксплуатационный документ, в части технических характеристик. Документ на который ориентируется потребитель. ТУ могут и не дать. Вы бы определение дали что такое "деталь в коробочке" а что такое не "деталь в коробочке". Как их отличать. В нашем случае и микросхема и ДВ-03 -"детали в коробочке" . Только в первом случае "коробочка" называется ДВ-03, а во втором - СКС-07. Нужно знать процедуру, по которой будет происходить отнесение устройства к СИ, какая она у автора.Из общих соображений решить вопрос не получится.

Мне не дали ответ, а задали вопрос. На что получили ответ- неявляется, также как и ДВ-03. Больше доводов почему ДВ-03 больше СИ чем микросхема, не поступало.

Нет именно, на предприятии(но может и совпадать спринятой в РФ). В росатоме процедура регулируется отдельным документом, отличным от общепринятого. В данном случае речь не обо мне или о вас, а об авторе. Согласен, еще один вариант.

Это я в ответ на то что: Пользователь желает знать "для чего кому-нибудь может потребоваться получение заключения от Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии об отнесении ТС к СИ?" Это не относится к нашему случаю( поставщик не при делах). Разборки, пока, идут "внутри" пользователя. 1. Во избежании подобного, от заявителя требуется "доверенность" на право представлять производителя. 2. Моё мнение,что производитель ни как не может воспрепятствовать отнесению ТС, к СИ, определённых серийных номеров. Если это не оговорено отдельно в договоре поставки или ином юридически обязательном документе. PS.Дмитрий Борисович, извиняюсь я существенно изменил свое первоначальное сообщение(отправил случайно не дописав).

Доводы конечно хороши. Но evGeniy так и не смог ни чего внятного ответить на предложение считать СИ, микросхему которая выдает выходной ШИМ- сигнал пропорциональный действующему входному ускорению. Которая входит в состав датчика. Так же как и ВД-03 в состав СКС-07. Все это болтовня. Они не приводят ни каких доводов, кроме как измерение есть значит это СИ. Но пользуясь этим критерием можно подвести под СИ все что угодно, при наличии желания. Для того что бы отнести какое то техническое средство к СИ допускаемых к применению в сфере госрегулирования. И не только домохозяйка. Литература. 1. 102 ФЗ, "Об обеспечении единства измерений" ст12, п7 2. Приказ Минпрмторга N971 от 25-06-2013г."Об утверждении административного регламента .... по отнесению технических средств к СИ" За паспорт спасибо. Вам надо знать. Каким документом руководствуются на вашем предприятии для обоснования необходимости применения СИ в конкретном месте. Какие критерии применяются у вас что бы определить вот здесь должно быть СИ, а здесь просто технологическое оборудование, система контроля или АСУ ТП. Каков порядок отнесения технических средств к СИ на вашем предприятии? Какова процедура. Кто инициирует, какие документы нужны и т.п. Например в соответствии приказом № 971 заявка должна содержать следующую информацию: полное наименование и адрес Заявителя; сведения о документе по уполномочиванию юридического лица или индивидуального предпринимателя представлять производителей средств измерений; полное наименование и адрес изготовителя и/или изготовителей данного типа средств измерений; наименование средства измерений; назначение средства измерений; область применения средства измерений с указанием необходимых разрешительных документов и их наличия; характер производства средства измерений (серийное или единичное); сведения о наличии программного продукта, используемого для получения результатов измерений; заявляемые метрологические и технические характеристики средства измерений, включая показатели точности; сведения о документе на методику поверки; сведения о документах, по которым осуществляется изготовление средства измерений; сведения о наличии протоколов предварительных испытаний средства измерений; сведения об обязательных метрологических и технических требованиях к средствам измерений (при необходимости); сведения об уведомлении федерального органа исполнительной власти, осуществляющего федеральный государственный метрологический надзор, о начале осуществления деятельности по производству средств измерений (для средств измерений серийного производства, изготавливаемых на территории Российской Федерации); сведения об отнесении (не отнесении) заявляемых на испытания средств измерений к промышленной продукции, произведенной на территории Российской Федерации (для средств измерений серийного производства). Заявка на проведение испытаний средств измерений единичного производства дополнительно должна содержать заводские номера предъявляемых на испытания экземпляров средств измерений. Заявка должна также содержать обязательство оплаты Заявителем расходов на проведение испытаний средств измерений в соответствии с условиями заключаемого договора (контракта). Ценное замечание сделал AtaVist по поводу вышестоящего руководства.

Успокойтесь вы ни чего не измените. Против доморощенного гуманитария есть метод - итальянская забастовка. Для вашего руководства, я думаю как и для всякого нормального, важнее сроки чем чья то не адекватность. А заказчики пишут пусть что хотят, надеюсь, ход работ не контролируют? Не уличат вас в том что калибровку провёл испытатель, а не метролог?

Бедное слово "Калибровка"

А в вашем СМК то, что по этому поводу написано?

Как вы яхту назовете, так она и поплывёт.

Наконец то.

А кто не хочет?

А это что такое, в современных условиях?

Не является так же как и ДВ-03. Как по описанию, то сможет. Если постараться.

Аудитору надо будет что то доказывать, если данная процедура не определена соответствующей НД. А так прописано что СИ- значит поверка или калибровка (как записано). Прописано оборудование - значит ТО и ТР ( то же в соответствии с принятой процедурой). Время умных и мыслящих не стандартно, проходит.

Ну это согласно вашему, индивидуальному опыту. Опять же это конкретно вы, и на вашем предприятии, такое можете себе позволить. Потому что с вашим богатым опытом, вы знаете что можно прищемить метролога.

Это уже мания. Давайте ещё чем нибудь и что нибудь признаем. На пример микросхему которая выдает ШИМ-сигнал с длительностью импульсов пропорциональному ускорению. Так можно до бесконечности

Для этого надо назвать бобика СИ? А технологическое оборудование - не понятно с чем имеешь дело? Можно и так. Ну это можно и не обсуждать. Не существенно. Судя по "Диогену" это ТЭК. И там простой биркой "проверено" не отделаешься. Признали СИ и забыли не пройдет. И объем писанины "каким то журналом" не ограничится. В Так автор только за. "Как я уже выше писал, если я признаю, что ДВ-03 - это СИ, то на меня обрушивается куча сопутствующих последствий (учет данного СИ, оформление протоколов, и инспектирование со стороны службы метрологии). В противном случае, я провожу данной системе ТО, ТР с оформлением одного лишь акта выполненных работ. "

Не вам оценивать. Вы то ни чего альтернативного не предложили.

Не буду.

Для меня не надо. Автору делать больше нечего как у вас узнать Си это или не СИ. Для него первично "уйти от предполагаемого геморроя", а СИ или не СИ это попытка найти аргументы в споре, а не пустое теоретизирование.

Это теоретизмы. В данном конкретном случае калибровка будет происходить с периодичность указанной в "местной" НД. Вероятно раз в год.