allar 90 Опубликовано 28 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2013 Коллеги, у кого есть формулы рассчета коэффициентов А и В по МТШ-90 для термосопротивлений, если известны, к примеру значения сопротивлений при тех или иных температурах в нескольких точках? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 28 Июля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2013 Коллеги, у кого есть формулы рассчета коэффициентов А и В по МТШ-90 для термосопротивлений, если известны, к примеру значения сопротивлений при тех или иных температурах в нескольких точках? Имеется хороший информационный портал по вопросам измерений температуры: http://temperatures.ru/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 28 Июля 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2013 (изменено) Коллеги, у кого есть формулы рассчета коэффициентов А и В по МТШ-90 для термосопротивлений, если известны, к примеру значения сопротивлений при тех или иных температурах в нескольких точках? Имеется хороший информационный портал по вопросам измерений температуры: http://temperatures.ru/ Это я уже читал. И ГОСТы читал. Мне кажется, у людей набивших руку есть более простые способы - рассчитать две цифры. Я так понимаю - делаются измерения сопротивления при значениях температур, в которых все необходимые константы уже рассчитаны, после чего коэффициенты определяются в одно или два действия. Изменено 28 Июля 2013 пользователем allar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 28 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2013 (изменено) Коллеги, у кого есть формулы рассчета коэффициентов А и В по МТШ-90 для термосопротивлений, если известны, к примеру значения сопротивлений при тех или иных температурах в нескольких точках? Имеется хороший информационный портал по вопросам измерений температуры: http://temperatures.ru/ Это я уже читал. И ГОСТы читал. Мне кажется, у людей набивших руку есть более простые способы - рассчитать две цифры. Я так понимаю - делаются измерения сопротивления при значениях температур, в которых все необходимые константы уже рассчитаны, после чего коэффициенты определяются в одно или два действия. Проше всего это сделать в Excel. Строится график R(Ом) от t(гр.С). Потом накладывается на точки кривая 2-ого порядка. Коэффициенты уравнения дают вам R0, AA, BB. Excel определяет коэффициенты методом наменьших квадратов. Коэффициенты по IEC 60751 получается просто A=AA/R0, B=BB/R0 Форум не дает загрузить Excel файл. Если напишите ваш адрес отправлю пример где я воспроизводил оригинальные коэффициенты IEC 60751. Изменено 28 Июля 2013 пользователем jballa Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 29 Июля 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 Коллеги, у кого есть формулы рассчета коэффициентов А и В по МТШ-90 для термосопротивлений, если известны, к примеру значения сопротивлений при тех или иных температурах в нескольких точках? Имеется хороший информационный портал по вопросам измерений температуры: http://temperatures.ru/ Это я уже читал. И ГОСТы читал. Мне кажется, у людей набивших руку есть более простые способы - рассчитать две цифры. Я так понимаю - делаются измерения сопротивления при значениях температур, в которых все необходимые константы уже рассчитаны, после чего коэффициенты определяются в одно или два действия. Проше всего это сделать в Excel. Строится график R(Ом) от t(гр.С). Потом накладывается на точки кривая 2-ого порядка. Коэффициенты уравнения дают вам R0, AA, BB. Excel определяет коэффициенты методом наменьших квадратов. Коэффициенты по IEC 60751 получается просто A=AA/R0, B=BB/R0 Форум не дает загрузить Excel файл. Если напишите ваш адрес отправлю пример где я воспроизводил оригинальные коэффициенты IEC 60751. Только это будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена, а не МТШ-90. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 Форум не дает загрузить Excel файл. Если напишите ваш адрес отправлю пример где я воспроизводил оригинальные коэффициенты IEC 60751. Заархивируйте и загружайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 Коллеги, у кого есть формулы рассчета коэффициентов А и В по МТШ-90 для термосопротивлений, если известны, к примеру значения сопротивлений при тех или иных температурах в нескольких точках? Имеется хороший информационный портал по вопросам измерений температуры: http://temperatures.ru/ Это я уже читал. И ГОСТы читал. Мне кажется, у людей набивших руку есть более простые способы - рассчитать две цифры. Я так понимаю - делаются измерения сопротивления при значениях температур, в которых все необходимые константы уже рассчитаны, после чего коэффициенты определяются в одно или два действия. Проше всего это сделать в Excel. Строится график R(Ом) от t(гр.С). Потом накладывается на точки кривая 2-ого порядка. Коэффициенты уравнения дают вам R0, AA, BB. Excel определяет коэффициенты методом наменьших квадратов. Коэффициенты по IEC 60751 получается просто A=AA/R0, B=BB/R0 Форум не дает загрузить Excel файл. Если напишите ваш адрес отправлю пример где я воспроизводил оригинальные коэффициенты IEC 60751. Только это будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена, а не МТШ-90. Вы правы. Они будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена. Вопрос был несколько не точен. Термосопротивление не имеет коэффициенты А и В по МТШ-90, а имеет коэффициенты А и В по ГОСТ 6651-2009, что основывается на МЭК (IEC)60751. Из текста вопроса было ясно (я думаю) что именно требуется PT100_na_forum_Metr.zip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 29 Июля 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 (изменено) Вы правы. Они будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена. Вопрос был несколько не точен. Термосопротивление не имеет коэффициенты А и В по МТШ-90, а имеет коэффициенты А и В по ГОСТ 6651-2009, что основывается на МЭК (IEC)60751. Из текста вопроса было ясно (я думаю) что именно требуется Я только начал погружаться в проблему и возможно ошибаюсь, но судя по всему это совсем не те коэффициенты. В МТШ-90 рассчитывается стандартное значение сопротивления для идеального датчика и к нему прибавляется (вычитается) отклонение, которое рассчитывается через коэффициенты "альфа" и "бета". Альфа умножатется на Относительное сопротивление из которого вычитается единица, соответственно бета - на квадрат этой цифры и здесь существенное отличие от формулы Каллендара - Ван Дюзена, где нет никаких вычитаний, что даёт совершенно разный порядок цифр коэффициентов для этих двух разных методов аппроксимации. Изменено 29 Июля 2013 пользователем allar Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 29 Июля 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 За файл спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 Вы правы. Они будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена. Вопрос был несколько не точен. Термосопротивление не имеет коэффициенты А и В по МТШ-90, а имеет коэффициенты А и В по ГОСТ 6651-2009, что основывается на МЭК (IEC)60751. Из текста вопроса было ясно (я думаю) что именно требуется Я только начал погружаться в проблему и возможно ошибаюсь, но судя по всему это совсем не те коэффициенты. В МТШ-90 рассчитывается стандартное значение сопротивления для идеального датчика и к нему прибавляется (вычитается) отклонение, которое рассчитывается через коэффициенты "альфа" и "бета". Альфа умножатется на Относительное сопротивление из которого вычитается единица, соответственно бета - на квадрат этой цифры и здесь существенное отличие от формулы Каллендара - Ван Дюзена, где нет никаких вычитаний, что даёт совершенно разный порядок цифр коэффициентов для этих двух разных методов аппроксимации. Можете мне назвать или прислать издание из чего вы работаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 29 Июля 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 Вы правы. Они будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена. Вопрос был несколько не точен. Термосопротивление не имеет коэффициенты А и В по МТШ-90, а имеет коэффициенты А и В по ГОСТ 6651-2009, что основывается на МЭК (IEC)60751. Из текста вопроса было ясно (я думаю) что именно требуется Я только начал погружаться в проблему и возможно ошибаюсь, но судя по всему это совсем не те коэффициенты. В МТШ-90 рассчитывается стандартное значение сопротивления для идеального датчика и к нему прибавляется (вычитается) отклонение, которое рассчитывается через коэффициенты "альфа" и "бета". Альфа умножатется на Относительное сопротивление из которого вычитается единица, соответственно бета - на квадрат этой цифры и здесь существенное отличие от формулы Каллендара - Ван Дюзена, где нет никаких вычитаний, что даёт совершенно разный порядок цифр коэффициентов для этих двух разных методов аппроксимации. Немного занимался термосопротивлениями. Может быть найденная мною статья на эту тему поможет. интерполяционные уравнения для ПТС.pdf.zip Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 29 Июля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2013 Вы правы. Они будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена. Вопрос был несколько не точен. Термосопротивление не имеет коэффициенты А и В по МТШ-90, а имеет коэффициенты А и В по ГОСТ 6651-2009, что основывается на МЭК (IEC)60751. Из текста вопроса было ясно (я думаю) что именно требуется Я только начал погружаться в проблему и возможно ошибаюсь, но судя по всему это совсем не те коэффициенты. В МТШ-90 рассчитывается стандартное значение сопротивления для идеального датчика и к нему прибавляется (вычитается) отклонение, которое рассчитывается через коэффициенты "альфа" и "бета". Альфа умножатется на Относительное сопротивление из которого вычитается единица, соответственно бета - на квадрат этой цифры и здесь существенное отличие от формулы Каллендара - Ван Дюзена, где нет никаких вычитаний, что даёт совершенно разный порядок цифр коэффициентов для этих двух разных методов аппроксимации. Возможно я ошибся и перепутал А, В по МТШ-90 с А, В по Календара - Ван Дюзена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 30 Июля 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2013 Вы правы. Они будут коэффициенты формулы Календара - Ван Дюзена. Вопрос был несколько не точен. Термосопротивление не имеет коэффициенты А и В по МТШ-90, а имеет коэффициенты А и В по ГОСТ 6651-2009, что основывается на МЭК (IEC)60751. Из текста вопроса было ясно (я думаю) что именно требуется Я только начал погружаться в проблему и возможно ошибаюсь, но судя по всему это совсем не те коэффициенты. В МТШ-90 рассчитывается стандартное значение сопротивления для идеального датчика и к нему прибавляется (вычитается) отклонение, которое рассчитывается через коэффициенты "альфа" и "бета". Альфа умножатется на Относительное сопротивление из которого вычитается единица, соответственно бета - на квадрат этой цифры и здесь существенное отличие от формулы Каллендара - Ван Дюзена, где нет никаких вычитаний, что даёт совершенно разный порядок цифр коэффициентов для этих двух разных методов аппроксимации. Возможно я ошибся и перепутал А, В по МТШ-90 с А, В по Календара - Ван Дюзена. похоже да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 7 Августа 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Августа 2013 Всё, пересчитывать научился сам. Кому интересно - пишите в личку. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nuucha 7 Опубликовано 3 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2013 (изменено) Столкнулся с проблемой, ПО от калибратора температуры JOFRA ATC 156B умеет рассчитывать коэффициенты Каллендара - Ван Дюзена R0;A;B;C, а в контроллере преобразователя температуры Rosemount 644 используются коэффициенты Каллендара - Ван Дюзена R0; альфа; бета; дельта. Найденные на просторах всемирной сети формулы перевода этих коэффициентов (из АВС в альфа, бета, дельта) дают коэффициенты, уводящие рассчитанную температуру очень далеко от реальной. Подскажите, как рассчитать коэффициенты Каллендара - Ван Дюзена альфа, бета, дельта или как правильно преобразовать из А, В,С. Изменено 3 Декабря 2013 пользователем Nuucha Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
jballa 69 Опубликовано 3 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2013 Столкнулся с проблемой, ПО от калибратора температуры JOFRA ATC 156B умеет рассчитывать коэффициенты Каллендара - Ван Дюзена R0;A;B;C, а в контроллере преобразователя температуры Rosemount 644 используются коэффициенты Каллендара - Ван Дюзена R0; альфа; бета; дельта. Найденные на просторах всемирной сети формулы перевода этих коэффициентов (из АВС в альфа, бета, дельта) дают коэффициенты, уводящие рассчитанную температуру очень далеко от реальной. Подскажите, как рассчитать коэффициенты Каллендара - Ван Дюзена альфа, бета, дельта или как правильно преобразовать из А, В,С. Посмотрите уравнения (10), (11). (12) в приложении. Может поможет :-). CalVan.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nuucha 7 Опубликовано 4 Декабря 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Декабря 2013 Посмотрите уравнения (10), (11). (12) в приложении. Может поможет :-). Спасибо! Будем пробовать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog_KHV 0 Опубликовано 10 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2015 Всем доброго времени ссуток, не подскажете достаточно ли коэффициентов а и b и Rттв для настройки МИТ 8.15 (может кто эксплуатирует) помогите разобраться Подключаю ПТСВ-2-4 (2 разряд) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Nikkolos 0 Опубликовано 23 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Марта 2022 В 10.12.2015 в 09:46, Metrolog_KHV сказал: Всем доброго времени ссуток, не подскажете достаточно ли коэффициентов а и b и Rттв для настройки МИТ 8.15 (может кто эксплуатирует) помогите разобраться Подключаю ПТСВ-2-4 (2 разряд) Достаточно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
19 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.