Поверка МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ"

[metroleg 4]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

[bugor1956 142]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

А в РЭ нет что ли сведений?

[М.Н. Ситаев 568]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

Эта тема подробно обсуждалась на форуме, поищите.

[metroleg 4]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

А в РЭ нет что ли сведений?

Вся загвоздка в том,что РЭД работает на касторовом масле.а поверяемый МП-600 на трансформаторном,согласно руководства по эксплуатации.Можно использовать разделитель сред с нормированной погрешностью фирмы *Russka instruments*,но это будет не совсем то,чего хотелось

[metroleg 4]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

Эта тема подробно обсуждалась на форуме, поищите.

Данной темы не нашёл на форуме ,а техподдержка "Альффапаскалля" никудышная , конкретики никакой , только общие фразы.Понравилось ещё и то, что на обороте инструкции по эксплуатации есть образец того,как выписывать свидетельство о поверке грузопоршневого манометра .То есть методики поверки и правила оформления её результатов не существует.

[М.Н. Ситаев 568]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

А в РЭ нет что ли сведений?

Вся загвоздка в том,что РЭД работает на касторовом масле.а поверяемый МП-600 на трансформаторном,согласно руководства по эксплуатации.Можно использовать разделитель сред с нормированной погрешностью фирмы *Russka instruments*,но это будет не совсем то,чего хотелось

Среда влияет на скорость опускания и время вращения, изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь.

[metroleg 4]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

А в РЭ нет что ли сведений?

Вся загвоздка в том,что РЭД работает на касторовом масле.а поверяемый МП-600 на трансформаторном,согласно руководства по эксплуатации.Можно использовать разделитель сред с нормированной погрешностью фирмы *Russka instruments*,но это будет не совсем то,чего хотелось

Среда влияет на скорость опускания и время вращения, изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь.

Скорость опускания и продолжительность вращения нормируется в методике поверки,как ею можно пренебрегать?И что означает "изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь"? Можно поподробнее?Ведь при уравновешивании и только, определяется площадь поршня

[metroleg 4]

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

А в РЭ нет что ли сведений?

Вся загвоздка в том,что РЭД работает на касторовом масле.а поверяемый МП-600 на трансформаторном,согласно руководства по эксплуатации.Можно использовать разделитель сред с нормированной погрешностью фирмы *Russka instruments*,но это будет не совсем то,чего хотелось

Среда влияет на скорость опускания и время вращения, изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь.

Скорость опускания и продолжительность вращения нормируется в методике поверки,как ею можно пренебрегать?И что означает "изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь"? Можно поподробнее?Ведь при уравновешивании и только, определяется площадь поршня

[М.Н. Ситаев 568]

Хорошо, попробую подробнее.

Скорость опускания и продолжительность вращения нормируется в методике поверки,как ею можно пренебрегать?

Скоростью опускания и продолжительности вращения пренебрегать нельзя. В силу того, что касторовое масло имеет более высокие смазывающие свойства чем трансформаторное, в касторке поршень будет медленнее падать и нет уверенности, что параметры скорости и вращения полученные на эталоне будут соответствовать характеристикам МП 600 в условиях эксплуатации на трансформаторном масле.

Скорость опускания поршня за счет утечек жидкости через поршневую пару зависит от скорости вращения, поскольку от нее зависит степень опрокидывания поршня в цилиндре из-за опрокидывающего момента грузов. Реальное изменение скорости опускания поршня при изменении скорости вращения может составлять до 10%. По этому, если отсутствует привода вращения, рационально измерять скорость опускания поршня при отсутствии вращения поршня. Процедура эта выполняется легче, чем при вращении поршня, при этом в рабочих условиях за счет вращения скорость опускания поршня всегда будет меньше, так что эта метода вполне оправдана.

И что означает "изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь"? Можно поподробнее?Ведь при уравновешивании и только, определяется площадь поршня

Разницей гидростатического давления столба жидкости касторового и трансформаторного масла при уравновешивании, можно пренебречь. А вообще то достичь полного равновесия, как это требуют НД на поверку ГПМ, в реальности невыполнимо, как и измерить какую либо величину с нулевой погрешностью. Мешают следующие факторы:

- неравенство собственных скоростей опускания поршней из-за чего сколько-нибудь длительное сохранение взаиморасположения поршней при сохранении собственных скоростей опускания невозможно;

- наличие колебательной компоненты в переходном процессе установления стабильного взаиморасположения поршней;

- продолжительность переходного процесса часто бывает больше продолжительности свободного вращения поршней с грузами;

- вытекающие из поршневой пары жидкость скапливается на поверхности поршня, изменяя нагрузку на него.

При попытках честно реализовать предписанную НД концепцию можно получить специфические ложные результаты.

[metroleg 4]

Хорошо, попробую подробнее.

Скорость опускания и продолжительность вращения нормируется в методике поверки,как ею можно пренебрегать?

Скоростью опускания и продолжительности вращения пренебрегать нельзя. В силу того, что касторовое масло имеет более высокие смазывающие свойства чем трансформаторное, в касторке поршень будет медленнее падать и нет уверенности, что параметры скорости и вращения полученные на эталоне будут соответствовать характеристикам МП 600 в условиях эксплуатации на трансформаторном масле.

Скорость опускания поршня за счет утечек жидкости через поршневую пару зависит от скорости вращения, поскольку от нее зависит степень опрокидывания поршня в цилиндре из-за опрокидывающего момента грузов. Реальное изменение скорости опускания поршня при изменении скорости вращения может составлять до 10%. По этому, если отсутствует привода вращения, рационально измерять скорость опускания поршня при отсутствии вращения поршня. Процедура эта выполняется легче, чем при вращении поршня, при этом в рабочих условиях за счет вращения скорость опускания поршня всегда будет меньше, так что эта метода вполне оправдана.

И что означает "изменением эффективной площади из-за уравновешивания можно пренебречь"? Можно поподробнее?Ведь при уравновешивании и только, определяется площадь поршня

Разницей гидростатического давления столба жидкости касторового и трансформаторного масла при уравновешивании, можно пренебречь. А вообще то достичь полного равновесия, как это требуют НД на поверку ГПМ, в реальности невыполнимо, как и измерить какую либо величину с нулевой погрешностью. Мешают следующие факторы:

- неравенство собственных скоростей опускания поршней из-за чего сколько-нибудь длительное сохранение взаиморасположения поршней при сохранении собственных скоростей опускания невозможно;

- наличие колебательной компоненты в переходном процессе установления стабильного взаиморасположения поршней;

- продолжительность переходного процесса часто бывает больше продолжительности свободного вращения поршней с грузами;

- вытекающие из поршневой пары жидкость скапливается на поверхности поршня, изменяя нагрузку на него.

При попытках честно реализовать предписанную НД концепцию можно получить специфические ложные результаты.

Спасибо за развернутый и полный ответ.С научной точки зрения вопросов нет,но я практик,который занимается этим не один год и через руки которого прошла не одна сотня грузопоршневых манометров.

[М.Н. Ситаев 568]

Спасибо за развернутый и полный ответ.С научной точки зрения вопросов нет,но я практик,который занимается этим не один год и через руки которого прошла не одна сотня грузопоршневых манометров.

Ну тогда мне нужно у Вас учиться. Скажите пожалуйста, а Вы что, в своем рабочем эталоне меняете масло в зависимости от того какое применяется в поверяемом ГПМ?

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

...Вся загвоздка в том,что РЭД работает на касторовом масле.а поверяемый МП-600 на трансформаторном.

[metroleg 4]

Спасибо за развернутый и полный ответ.С научной точки зрения вопросов нет,но я практик,который занимается этим не один год и через руки которого прошла не одна сотня грузопоршневых манометров.

Ну тогда мне нужно у Вас учиться. Скажите пожалуйста, а Вы что, в своем рабочем эталоне меняете масло в зависимости от того какое применяется в поверяемом ГПМ?

Добрый день.Нужна консультация специалистов,при поверке МП-600 производства ООО"АЛЬФАПАСКАЛЬ" РЭДом МП-600 какое масло использовать в качестве рабочей жидкости?

...Вся загвоздка в том,что РЭД работает на касторовом масле.а поверяемый МП-600 на трансформаторном.

Нет,замену масла не осуществляю,это было бы нарушением методики поверки,ТУ и соответственно РЭ. Плюс ко всему не соответствие описанию,приложенному к сертификату об утверждении типа СИ.Если использую приборы с разными средами при поверке ГПМ, то применяю разделитель с нормированной погрешностью.Это не совсем удобно.