Специалисты Некролог 138 Опубликовано 7 Февраля 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2010 извините , но я несколько другого мнения Юстировка — наладка измерительного и/или оптического прибора, подразумевающая достижение верного взаиморасположения элементов прибор и правильного их взаимодействия. это больше механическое воздействие на разные составные части прибора (напрмиер можно юстировать антену в измерительной системе) может я и ошибаюсь - дайте ссылку на официальный термин "юстировка" Официального термина в МИ и т.п. я не нашёл. В словарях приводятся определения, очень похожие на Ваше. И, в принципе, перемещения электронов между уровнями и ячейками во Flash-памяти вполне подпадают и под это определение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 7 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2010 Официального термина в МИ и т.п. я не нашёл. В словарях приводятся определения, очень похожие на Ваше. И, в принципе, перемещения электронов между уровнями и ячейками во Flash-памяти вполне подпадают и под это определение. точно ! а если их (электроны) еще и руками подгонять, то определене получаетя абсолютно точным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 7 Февраля 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Февраля 2010 Силу надо большую иметь, руками электроны подгонять чтобы. В принципе, "правильное взаимодействие" применительно к СИ вполне можно расшифровать как "минимизация ПГ". И никакой "механической" специфики не понадобится. Есть резисторы, транзисторы, диоды, кондёры, проводники, диэлектрики, магнетики и т.п.? Вот чтоб правильно взаимодействовали, мы проводим юстировку - строго по Вашему определению... Там же не расшифровывается, КАКОЕ взаимодействие имеется в виду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 8 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2010 извините , но я несколько другого мнения Юстировка — наладка измерительного и/или оптического прибора, подразумевающая достижение верного взаиморасположения элементов прибор и правильного их взаимодействия. это больше механическое воздействие на разные составные части прибора (напрмиер можно юстировать антену в измерительной системе) может я и ошибаюсь - дайте ссылку на официальный термин "юстировка" Извините, но промолчать немогу. Уважаемый Дедюхин А.А., до каких пор Вы будете "передергивать" разговор? Да, определение юстировки Вы приводите правильно , замечаний нет! Да и термин "юстировка" как правило используется для приборов оптики, механики, стрелочных указателей... Некролог в своих посланиях специально обозначил этим термином операции которые ранее назывались- калибровка , что бы избежать путаници с тем что сейчас называется калибровкой! Зачем опять входить в конфликт. Чтобы извиняться в теме "Эмоции,эмоции...." Уберите в себе "менеджера" при беседе со специалистами! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 8 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2010 Силу надо большую иметь, руками электроны подгонять чтобы. В принципе, "правильное взаимодействие" применительно к СИ вполне можно расшифровать как "минимизация ПГ". И никакой "механической" специфики не понадобится. Есть резисторы, транзисторы, диоды, кондёры, проводники, диэлектрики, магнетики и т.п.? Вот чтоб правильно взаимодействовали, мы проводим юстировку - строго по Вашему определению... Там же не расшифровывается, КАКОЕ взаимодействие имеется в виду. вам еще осталось истолковать фразу "взаиморасположения элементов прибора" (вы ее пропустили) и вы себя окончательно убедите, в том что кондёры, проводники, диэлектрики, магнетики и т.п. правильно взаимодействуют при минимизации ПГ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 8 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2010 Извините, но промолчать немогу.Да, определение юстировки Вы приводите правильно , замечаний нет! иногда надо и промолчать если в нашей стране будет проводиться публичное голосование за измерение термина "калибровка" в то понятие, которое принято во всем мире, я проголосую двумя руками "За". помимо камней в мой огород, хотелось бы услышать ваше мнение от той теории "взаимного расположения кондеров и резисторов", которую изложил Некролог. Она, как я вижу, вас как специалиста устраивает. И старательное нагнетании им эмоций в разных топиках вас тоже вполне устраивает. что касается "подготовительных" действий при начале работы или поверки или обязательный действий для ежегодного "обнуления" коэффициентов, то все они изложены в РЭ (если мы говорим про калибраторы Fluke) и надо просто внимательно читать РЭ, а не вещать, что кто-то что-то должен разжевать и положить кому-то в рот. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
error 0 Опубликовано 8 Февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2010 (изменено) вам еще осталось истолковать фразу "взаиморасположения элементов прибора" (вы ее пропустили) и вы себя окончательно убедите, в том что кондёры, проводники, диэлектрики, магнетики и т.п. правильно взаимодействуют при минимизации ПГ А что? Хорошая теория!!! Под правильным "взаиморасположением элементов прибора" вполне можно понимать для правильное их соотношение ( с точки зрения минимизации погрешностей). Соотношение сопротивлений в масштабирующих усилителях, соотношение сопротивлений в аттенюаторах и делителях, соотношение сопротивления и емкости конденсатора в интегрирующих цепях. Кстати в СВЧ устройствах также важно "взаиморасположение" микрополосков, а также других проводников выполняющих роль корректирующих устройств, для минимизации ослабления или КСВН. В ЖИГ-сферах должно быть правильное "взаимодействие" магнетиков. Иначе Вы не сможите получить необходимый диапазон перестройки. А как рассматривать генераторы на резонаторах с диэлектрическим заполнением? Правильное "взаимное расположение" элеменотов резонатора обеспечивает стабильность его частоты и спектральную чистоту фазового шума. А Flash-память вообще идеальный пример о правильном взаиморасположении элементов прибора :YES!: А для чего тогда идет проверка на контрольную сумму??? Изменено 8 Февраля 2010 пользователем error Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 8 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2010 А что? Хорошая теория!!!Под правильным "взаиморасположением элементов прибора" вполне можно понимать для правильное их соотношение. "Хорошую религию придумали индусы: Что мы, отдав концы, не умираем насовсем" (В.С. Высоцкий) и вы оперативно каждый день занимаетесь "достижением верного взаиморасположения элементов прибор" всего того, что вы перичислили, сами-то в это верите? кого пытаетесь обмануть? под "взаиморасположением""можно понимать для правильное их соотношение" - сегодня не 1 апреля, шутник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дмитрий Борисович 1 014 Опубликовано 9 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 иногда надо и промолчатьесли в нашей стране будет проводиться публичное голосование за измерение термина "калибровка" в то понятие, которое принято во всем мире, я проголосую двумя руками "За". помимо камней в мой огород, хотелось бы услышать ваше мнение от той теории "взаимного расположения кондеров и резисторов", которую изложил Некролог. Она, как я вижу, вас как специалиста устраивает. И старательное нагнетании им эмоций в разных топиках вас тоже вполне устраивает. Молчание знак согласия. А я по некоторым вопросам с Вами не согласен. Так же как не согласен по некоторому стилю общения... Но это Ваше дело.... Что касается теории "взаимного расположения кондеров и резисторов" ? Тоже согласен - хорошая теория. Радиотехника наука о контактах, либо он есть где не нужно, либо его нет там где необходим. Кроме того, если детально рассмотреть переменный ( подстроечный) резистор, то можно в нем заметить наличие передвижного контакта (движка). Проводя правильное "взаимное расположения" этого контакта относительно крайних выводов резистора мы проводим установку, например "нуля" в приборе или осуществляем коррекцию масштабирующего усилителя Что касается терминов и определений. Во многих топиках уже обсуждалось что несовсем удачен термин калибровка как операции по установлению действительных метрологических характеристик СИ. Хотя это принято во всем мире. Но Вы же специалист, и прекрасно поняли о чем идет реч, и зачем передергивать.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 9 Февраля 2010 Автор Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Февраля 2010 вам еще осталось истолковать фразу "взаиморасположения элементов прибора" (вы ее пропустили) и вы себя окончательно убедите, в том что кондёры, проводники, диэлектрики, магнетики и т.п. правильно взаимодействуют при минимизации ПГ Вам осталось достичь правильного понимания русского языка, и Вы поймёте, что в приведённом Вами же определении "Юстировка — наладка измерительного и/или оптического прибора, подразумевающая достижение верного взаиморасположения элементов прибора и правильного их взаимодействия." практически "вложено" моё определение "юстировка - совокупность операций по уменьшению ПГ СИ, выполняемых в эксплуатации СИ и предусмотренных его конструкцией и документацией." Ваше определение говорит о том, что юстировка - это операция. Её механизм в нём не раскрыт, но раскрыта цель. Цель же состоит из двух равнозначных подцелей: (1) чтобы элементы прибора были верно взаимно расположены, и (2) чтобы они правильно взаимодействовали. У современного измерительного прибора, настраиваемого через Flash-память и не имеющего "измерительного механизма", основанного на движущихся частях, подцель (1) отпадает. Но остаётся подцель (2): чтобы всё взаимодействовало верно. А "верно" в метрологии == "точно", т.е. "ПГ как можно ближе к 0". Так что моя формулировка не противоречит Вашей (вернее, словарной), она есть лишь конкретизация словарной применительно к метрологии. Да, изменение содержимого ячеек флэш-памяти, содержащих корректирующие коэффициенты, повышает верность взаимодействия частей прибора. Ведь именно руководствуясь этим содержимым, такие части прибора, как микропроцессоры и прочая гибкая логика, начинают взаимодействовать с собственно измерительными преобразователями и экраном/внешним интерфейсом так, что на последние выводятся как можно более верные значения. Термин "юстировка" уже широко применяется в документации на СИ. И я полностью ЗА, потому что раз уж термин "калибровка" "занят", пусть не будет разночтений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Дедюхин А.А. 317 Опубликовано 10 Февраля 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Февраля 2010 Молчание знак согласия. Так же как не согласен по некоторому стилю общения... Но это Ваше дело.... "Слово – серебро, а молчание – золото" Так же как и я не согласен по некоторому стилю Вашего общения... Но это Ваше дело.... Все это в тему "Эмоции-Эмоции" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
86 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.