Описание типа

[Яна_ 0]

Здравствуйте. Прошу вашей помощи. Вносится иностранный расходомер в Госреестр СИТ (Украина). Испытания пройдены успешно, готовится описание типа. В описании типа Укрметртестстандарт не хочет указывать некоторые опциональные функции прибора (говорят, что они не проводили испытания этих функций на фирме-производителя и об этих функциях не упоминалось). В тех. документации и РЭ эти функции указаны и описаны. Кроме того, мы созвонились с производителями расходомеров и они утверждают, что эти функции метрологам были показаны. Вопрос следующего плана: какие негативные последствия могут быть из-за неправильного описания типа прибора, я бы сказала недостаточного описания типа. Можно ли оставить всё как есть и закрыть глаза на недобросовестность Укрметртестстандарта или могут быть последствия? На что влияет описание типа, в каких случаях используется? Спасибо.

[Andrew M 11]

Принципиальный вопрос в том, влияют ли эти "опции" на метрологические характеристики.

[Маслов В.А. 101]

Здравствуйте. Прошу вашей помощи. Вносится иностранный расходомер в Госреестр СИТ (Украина). Испытания пройдены успешно, готовится описание типа. В описании типа Укрметртестстандарт не хочет указывать некоторые опциональные функции прибора (говорят, что они не проводили испытания этих функций на фирме-производителя и об этих функциях не упоминалось). В тех. документации и РЭ эти функции указаны и описаны. Кроме того, мы созвонились с производителями расходомеров и они утверждают, что эти функции метрологам были показаны. Вопрос следующего плана: какие негативные последствия могут быть из-за неправильного описания типа прибора, я бы сказала недостаточного описания типа. Можно ли оставить всё как есть и закрыть глаза на недобросовестность Укрметртестстандарта или могут быть последствия? На что влияет описание типа, в каких случаях используется? Спасибо.

Исходной информации недостаточно для конкретного ответа. Если опциональные функции не имеют метрологических характеристик, то, как правило, при испытаниях в целях утверждения типа проверяется только работоспособность этих функций. При наличии метрологических характеристик опциональных функций необходимо их определение при испытаниях. Если в заявке на испытания эти опциональные функции не были указаны, то это может служить основанием не рассматривать их при испытаниях. Все остальное по взаимной договоренности сторон.

[Яна_ 0]

Принципиальный вопрос в том, влияют ли эти "опции" на метрологические характеристики.

На измерение расхода эти опции не влияют. Опция указанного выше расходомера - это возможность прибора помимо расхода измерять тепловой поток. К каждому прибору можно подсоединить два датчика температуры и в каждом приборе зашит алгоритм вычисления теплового потока. Метрологи не хотят вписывать в измерительные функции прибора помимо измерения расхода и массы измерение теплового потока.

[Яна_ 0]

Исходной информации недостаточно для конкретного ответа. Если опциональные функции не имеют метрологических характеристик, то, как правило, при испытаниях в целях утверждения типа проверяется только работоспособность этих функций. При наличии метрологических характеристик опциональных функций необходимо их определение при испытаниях. Если в заявке на испытания эти опциональные функции не были указаны, то это может служить основанием не рассматривать их при испытаниях. Все остальное по взаимной договоренности сторон.

Просмотрела заявку. Для некоторых моделей опциональная функция (измерение теплового потока) пропущена, к сожалению. Но у других моделей она имеется. Если все же я не смогу переубедить метрологов внести эту функцию в ОТ, какие последствия могут быть из-за этого? Или можно закрыть на всё это глаза и использовать функцию измерения теплового потока? Как сказал мой начальник: "ОТ кроме тебя никто не читает, так что не заморачивайся!". Может начальник прав?

P.S. Приборы не для коммерческого учета.

[Маслов В.А. 101]

Исходной информации недостаточно для конкретного ответа. Если опциональные функции не имеют метрологических характеристик, то, как правило, при испытаниях в целях утверждения типа проверяется только работоспособность этих функций. При наличии метрологических характеристик опциональных функций необходимо их определение при испытаниях. Если в заявке на испытания эти опциональные функции не были указаны, то это может служить основанием не рассматривать их при испытаниях. Все остальное по взаимной договоренности сторон.

Просмотрела заявку. Для некоторых моделей опциональная функция (измерение теплового потока) пропущена, к сожалению. Но у других моделей она имеется. Если все же я не смогу переубедить метрологов внести эту функцию в ОТ, какие последствия могут быть из-за этого? Или можно закрыть на всё это глаза и использовать функцию измерения теплового потока? Как сказал мой начальник: "ОТ кроме тебя никто не читает, так что не заморачивайся!". Может начальник прав?

P.S. Приборы не для коммерческого учета.

В России, если не в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений (например, не для коммерческого учета), то можно вообще не утверждать расходомер как тип. При подключении измерителей разности температуры теплоносителя расходомер становится теплосчетчиком, использующим дополнительное программное обеспечение, а это уже другое средство измерений со своим набором измеряемых величин и метрологических характеристик. Для использования СИ как теплосчетчика эти показатели должны быть подтверждены при вводе в эксплуатацию и в процессе эксплуатации, путем поверки или калибровки.

[Яна_ 0]

Исходной информации недостаточно для конкретного ответа. Если опциональные функции не имеют метрологических характеристик, то, как правило, при испытаниях в целях утверждения типа проверяется только работоспособность этих функций. При наличии метрологических характеристик опциональных функций необходимо их определение при испытаниях. Если в заявке на испытания эти опциональные функции не были указаны, то это может служить основанием не рассматривать их при испытаниях. Все остальное по взаимной договоренности сторон.

Просмотрела заявку. Для некоторых моделей опциональная функция (измерение теплового потока) пропущена, к сожалению. Но у других моделей она имеется. Если все же я не смогу переубедить метрологов внести эту функцию в ОТ, какие последствия могут быть из-за этого? Или можно закрыть на всё это глаза и использовать функцию измерения теплового потока? Как сказал мой начальник: "ОТ кроме тебя никто не читает, так что не заморачивайся!". Может начальник прав?

P.S. Приборы не для коммерческого учета.

В России, если не в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений (например, не для коммерческого учета), то можно вообще не утверждать расходомер как тип. При подключении измерителей разности температуры теплоносителя расходомер становится теплосчетчиком, использующим дополнительное программное обеспечение, а это уже другое средство измерений со своим набором измеряемых величин и метрологических характеристик. Для использования СИ как теплосчетчика эти показатели должны быть подтверждены при вводе в эксплуатацию и в процессе эксплуатации, путем поверки или калибровки.

Т.е. нужно подавать заявку на внесение в Госреестр СИТ этого же расходомера, но уже как теплосчетчика? Дополнительное ПО он не использует, каждый расходомер при подключении двух датчиков температуры может измерять тепловой поток. Для этого нужно только подключить два датчика и полистать меню прибора.

[Маслов В.А. 101]

Т.е. нужно подавать заявку на внесение в Госреестр СИТ этого же расходомера, но уже как теплосчетчика? Дополнительное ПО он не использует, каждый расходомер при подключении двух датчиков температуры может измерять тепловой поток. Для этого нужно только подключить два датчика и полистать меню прибора.

Я не знаю как и что нужно Заказчику испытаний, тем более на Украине, по моему мнению имеет смысл утверждать данный прибор как теплосчетчик с возможностью использования как расходомера. Имелась в виду, та часть ПО прибора, которая не используется при его работе как расходомера и которая не проходила испытаний.

[Яна_ 0]

Т.е. нужно подавать заявку на внесение в Госреестр СИТ этого же расходомера, но уже как теплосчетчика? Дополнительное ПО он не использует, каждый расходомер при подключении двух датчиков температуры может измерять тепловой поток. Для этого нужно только подключить два датчика и полистать меню прибора.

Я не знаю как и что нужно Заказчику испытаний, тем более на Украине, по моему мнению имеет смысл утверждать данный прибор как теплосчетчик с возможностью использования как расходомера. Имелась в виду, та часть ПО прибора, которая не используется при его работе как расходомера и которая не проходила испытаний.

"как и что нужно" я имею в виду не как вообще утверждать прибор, а вопрос следующтй: получается, что для того, чтобы внести функцию измерения теплового потока, этот прибор нужно утверждать по новой как теплосчетчик? И только так? Сейчас утверждается он как расходомер, поскольку основная его функция - измерение расхода. Но если он может измерять тепловой поток, почему это не описать в ОТ? Кстати, в России он утверждается как расходомер и в ОТ описана возможность измерения теплового потока.

[Маслов В.А. 101]

Т.е. нужно подавать заявку на внесение в Госреестр СИТ этого же расходомера, но уже как теплосчетчика? Дополнительное ПО он не использует, каждый расходомер при подключении двух датчиков температуры может измерять тепловой поток. Для этого нужно только подключить два датчика и полистать меню прибора.

Я не знаю как и что нужно Заказчику испытаний, тем более на Украине, по моему мнению имеет смысл утверждать данный прибор как теплосчетчик с возможностью использования как расходомера. Имелась в виду, та часть ПО прибора, которая не используется при его работе как расходомера и которая не проходила испытаний.

"как и что нужно" я имею в виду не как вообще утверждать прибор, а вопрос следующтй: получается, что для того, чтобы внести функцию измерения теплового потока, этот прибор нужно утверждать по новой как теплосчетчик? И только так? Сейчас утверждается он как расходомер, поскольку основная его функция - измерение расхода. Но если он может измерять тепловой поток, почему это не описать в ОТ? Кстати, в России он утверждается как расходомер и в ОТ описана возможность измерения теплового потока.

Прибор обладает функцией измерения теплового потока и без утверждения типа, но метрологические характеристики этой функции не могут быть нормированы в описании типа, потому что они не проверялись при испытаниях. Обычно в этом случае записывают, что прибор имеет функцию контроля (не измерения) характеристик теплового потока, если при испытаниях проверялась ее работоспособность.