iamplayer 0 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2014 В качестве эталона аттестую гирю 20 кг F2. Для определения разряда читаю ГОСТ 8.021-2005: "5.3.1 В качестве ОСИ 3-го разряда используют гири номинальными значениями от 10-6 до 20 кг, соответствующие классу точности F2 по ГОСТ 7328. На всякий случай открываю ГОСТ 7328, в нем вижу табличку "Пределы допускаемых отклонений действительного значения массы гири", из которой следует, что для 20 кг F2 допустимое отклонение 300 мг. У аттестуемой гири отклонение 118 мг (и разумеется действующее свидетельство о поверке), т.е. вырисовывается 3-й разряд. Однако в ГОСТ 8.021-2005 в п.4.1.2 есть другая табличка "Пределы допускаемых значений характеристик погрешностей и нестабильность эталонов", в ней для гирь 3-го разряда в диапазоне значений масс 10-6 до 20 кг допускается погрешность 2*10-2...102 мг. Т.е. максимальная погрешность для гирь до 20 кг вкючительно 100 мг, что не соответствует не только моей гире, но и требованиям к гирям F2 в принципе. Так всё-таки какой это разряд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2014 <br />В качестве эталона аттестую гирю 20 кг F2. Для определения разряда читаю ГОСТ 8.021-2005:<br />"5.3.1 В качестве ОСИ 3-го разряда используют гири номинальными значениями от 10<sup>-6</sup> до 20 кг, соответствующие классу точности F2 по ГОСТ 7328. На всякий случай открываю ГОСТ 7328, в нем вижу табличку "Пределы допускаемых отклонений действительного значения массы гири", из которой следует, что для 20 кг F2 допустимое отклонение 300 мг. У аттестуемой гири отклонение 118 мг (и разумеется действующее свидетельство о поверке), т.е. вырисовывается 3-й разряд. Однако в ГОСТ 8.021-2005 в п.4.1.2 есть другая табличка "Пределы допускаемых значений характеристик погрешностей и нестабильность эталонов", в ней для гирь 3-го разряда в диапазоне значений масс 10<sup>-6</sup> до 20 кг допускается погрешность 2*10<sup>-2</sup>...10<sup>2</sup> мг. Т.е. максимальная погрешность для гирь до 20 кг вкючительно 100 мг, что не соответствует не только моей гире, но и требованиям к гирям F2 в принципе.<br />Так всё-таки какой это разряд?<br /> Таблица 1 ГОСТ 8.021-2005 относится к п.4.1.2 и это не погрешность гири. Формулы расчета нет даже в новом ГОСТе R- 111. Там не только нестабильность эталона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
iamplayer 0 Опубликовано 22 Октября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2014 А что тогда в этой таблице? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2014 В качестве эталона аттестую гирю 20 кг F2. Для определения разряда читаю ГОСТ 8.021-2005: "5.3.1 В качестве ОСИ 3-го разряда используют гири номинальными значениями от 10-6 до 20 кг, соответствующие классу точности F2 по ГОСТ 7328. На всякий случай открываю ГОСТ 7328, в нем вижу табличку "Пределы допускаемых отклонений действительного значения массы гири", из которой следует, что для 20 кг F2 допустимое отклонение 300 мг. У аттестуемой гири отклонение 118 мг (и разумеется действующее свидетельство о поверке), т.е. вырисовывается 3-й разряд. Однако в ГОСТ 8.021-2005 в п.4.1.2 есть другая табличка "Пределы допускаемых значений характеристик погрешностей и нестабильность эталонов", в ней для гирь 3-го разряда в диапазоне значений масс 10-6 до 20 кг допускается погрешность 2*10-2...102 мг. Т.е. максимальная погрешность для гирь до 20 кг вкючительно 100 мг, что не соответствует не только моей гире, но и требованиям к гирям F2 в принципе. Так всё-таки какой это разряд? В случае этого эталона массы, важно не отклонение от номинала, а одна треть от него = пр доп осн погрешности определения действительного значения отклонения массы гири от номинального. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 22 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2014 (изменено) <br />А что тогда в этой таблице?<br /> Погрешность с которой определена масса гири класса F2- п.5.3.2. 118 мг получается многовато. Скорее всего не посчитали , что F1 имеет погрешность не +/- 100 мг. Изменено 22 Октября 2014 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
iamplayer 0 Опубликовано 24 Октября 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2014 Погрешность с которой определена масса гири класса F2- п.5.3.2. 118 мг получается многовато. Скорее всего не посчитали , что F1 имеет погрешность не +/- 100 мг. Есть и большая погрешность +228 мг и тоже F2, скан во вложении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 24 Октября 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Октября 2014 <br />Погрешность с которой определена масса гири класса F2- п.5.3.2. 118 мг получается многовато. Скорее всего не посчитали , что F1 имеет погрешность не +/- 100 мг.<br />Есть и большая погрешность +228 мг и тоже F2, скан во вложении.<br /> Если исходить из п.5.3.1 ГОСТ OIML r111,то гиря класса F2 и массой 20000,228 г должна быть забракована. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zaytsevk 3 Опубликовано 8 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Января 2015 Добрый вечер. У нас гири 20 кг в количестве 100 штук,номеров на них нет. Подскажите,пожалуйста,как их правильно аттестовать в качестве эталона. Я думаю,сначала каждой присваиваю номер, затем сдаю в поверку и получаю 100 свидетельств,затем все 100 штук как один эталон с одним паспортом на эталон. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 8 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Января 2015 Добрый вечер. У нас гири 20 кг в количестве 100 штук,номеров на них нет. Подскажите,пожалуйста,как их правильно аттестовать в качестве эталона. Я думаю,сначала каждой присваиваю номер, затем сдаю в поверку и получаю 100 свидетельств,затем все 100 штук как один эталон с одним паспортом на эталон. Спасибо. Все правильно. Номера выбиваете на пробках. Называете Эталон единицы массы 4-го разряда в диапазоне значений от 20 до 2000 кг. Только потеряете 1 гирю - на весь комплект выписываете извещение о непригодности. Поэтому, или комплект из 95 гирь, или приобретаете запасные гири. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zaytsevk 3 Опубликовано 9 Января 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Января 2015 Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UnaKli 2 Опубликовано 27 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2015 (изменено) Добрый день. У меня аналогичная ситуация, только гиря 20 кг F1. По текстовой части подходит ко 2-ому разряду, а вот с таблицей не вяжется? Я правильно понимаю, что там указаны доверительные границы погрешности (δ) - 1/3 погрешности гири? Тогда гири вписываются во 2 разряд. На 4 разряд в требованиях указаны погрешности гири(Δ) - т.е. уже берем погрешность гири 100 % и на основании этих данных присваиваем разрядность. Помогите разобраться. Изменено 27 Августа 2015 пользователем UnaKli Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 27 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2015 Добрый день. У меня аналогичная ситуация, только гиря 20 кг F1. По текстовой части подходит ко 2-ому разряду, а вот с таблицей не вяжется? Я правильно понимаю, что там указаны доверительные границы погрешности (δ) - 1/3 погрешности гири? Тогда гири вписываются во 2 разряд. Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UnaKli 2 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2015 В случае этого эталона массы, важно не отклонение от номинала,а одна треть от него = пр доп осн погрешности определения действительного значения отклонения массы гири от номинального. А это к чему? Я хочу понять применение ГОСТ 8.021. как соотносить разрядность гирь и КТ, если по текстовой части во второй разряд 20 кг F1 попадает, а по значениям довер.границы ограничены до ±30 мг. Это как раз 1/3 от 100 мг (для 20 кг F1) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UnaKli 2 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2015 Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности 2/3 это доверит.границы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2015 Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности 2/3 это доверит.границы? Нет. Подразумевается (п.5.2. Расширенная неопределенность =1/3 пределов погрешности). Вы знаете условную массу гири +/- расширенная неопределенность. Исходя из K=2 доверительный интервал Р=0,95. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UnaKli 2 Опубликовано 28 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2015 (изменено) Начать нужно с документа. Если это ГОСТ OIML 111, то в таблице приведены пределы допускаемой погрешности. От этого значения отнимаете расширенную неопределенность (или треть значения допускаемой погрешности Остается 2/3 предела погрешности. В свидетельстве на гирю должна быть указана УСЛОВНАЯ МАССА ГИРИ которая не может отличаться от номинала больше чем на 2/3 предела допускаемой погрешности 2/3 это доверит.границы? Нет. Подразумевается (п.5.2. Расширенная неопределенность =1/3 пределов погрешности). Вы знаете условную массу гири +/- расширенная неопределенность. Исходя из K=2 доверительный интервал Р=0,95. На счет ГОСТ 111-1 я все поняла, спасибо. А как быть с разрядностью гири? и что принимать за доверит.границы погрешности, описанные в ГОСТ 8.021? Абсол. ПГ гири согласно 111-1-2009? Изменено 28 Августа 2015 пользователем UnaKli Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 522 Опубликовано 31 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2015 А как быть с разрядностью гири?<br />и что принимать за доверит.границы погрешности, описанные в ГОСТ 8.021? Абсол. ПГ гири согласно 111-1-2009? Я трактую : "4.1.2. СКО суммарной погрешности результатов сличений эталонов-копий с государственным первичным эталоном и их нестабильность за межповерочный интервал должны быть не более указанных в таблице 1." как расширенную неопределенность, а не как доверительные границы погрешности гири. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
UnaKli 2 Опубликовано 31 Августа 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Августа 2015 А как быть с разрядностью гири?<br />и что принимать за доверит.границы погрешности, описанные в ГОСТ 8.021? Абсол. ПГ гири согласно 111-1-2009? Я трактую : "4.1.2. СКО суммарной погрешности результатов сличений эталонов-копий с государственным первичным эталоном и их нестабильность за межповерочный интервал должны быть не более указанных в таблице 1." как расширенную неопределенность, а не как доверительные границы погрешности гири. Получается, что разрядность (1-3) определяется значением расширенной неопределенностью? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
18 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.