требующая помощи 0 Опубликовано 19 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2009 помогите, плиз! нужно очень решить две практические задачки! :`( 1. Измеряли общее периферическое сопротивление сосудов (нормированное) у женщин с рабочим давлением 140/90. Исключите значения, содержащие грубую погрешность 0.887 0.933 0.883 0.991 0.970 0.923 0.882 0.991 0.388 0.991 0.987 2. При определении рН желудочного сока натощак были получены следующие данные: 6,0; 6,1; 5,9; 6,05; 6,0. Считая распределение нормальным, найдите доверительную границу погрешности результата измерений для доверительной вероятности 0,99. может есть люди для которых это легко? или подскажите литературу, ПОЖАЛУЙСТА!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metr 42 Опубликовано 19 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2009 2. При определении рН желудочного сока натощак были получены следующие данные: 6,0; 6,1; 5,9; 6,05; 6,0. Считая распределение нормальным, найдите доверительную границу погрешности результата измерений для доверительной вероятности 0,99. среднее = 6.01 дисперсия = 0.00549999999999996 стандартное отклонение = 0.0741619848709564 доверительный интервал по критерию Стьюдента (t-критерию) (p = 0.99) = 0.152401356633824 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mindoz 3 Опубликовано 19 Апреля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2009 1. Измеряли общее периферическое сопротивление сосудов (нормированное) у женщин с рабочим давлением 140/90. Исключите значения, содержащие грубую погрешность Метод исключения грубых промахов по Q-критерию Метод заключается в расчете величины Q: Q = (x1 - x2) / R, где x1 – возможный промах измерений x2 – результат измерения, ближайший по значению к х1 R – размах варьирования, т.е. разность между наибольшим и наименьшим значениями. Если Q < Qтаб – результат остается Если Q > Qтаб – результат отбрасывается Значения Q-критерия (при доверительной вероятности 0,9; n - число выполненных измерений): n| Qтаб 3| 0.94 4| 0.76 5| 0.64 6| 0.56 7| 0.51 8| 0.47 9| 0.44 10 | 0.41 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Рассмотрим пример: Есть значения, равные 0,376; 0,398; 0,371; 0,366; 0,372 и 0,379. Определим содержит ли эта серия грубые ошибки (промахи)? Располагаем полученные результаты в порядке возрастания: 0,366 0,371 0,372 0,376 0,379 0,398 Выявление кандидата в промахи: 0,371 – 0,366 = 0,005 0,398 – 0,379 = 0,019 таким образом первый кандидат в промахи – значение 0,398 Расчет Q-критерия: Q = (0,398 - 0,379) / (0,398 - 0,366) = 0,59 Qтаб (P = 0,90, n = 6) равно 0,56. Видим, что Q > Qтаб, значение 0,398 - является грубой ошибкой измерения (промахом), его следует исключить Проверяем оставшуюся серию значений: 0,371 – 0,366 = 0,005 0,379 – 0,376 = 0,003 следующий кандидат в промахи – 0,366 Расчет Q-критерия: Q = (0,371 - 0,366) / ((0,398 - 0,366) = 0,38 Qтаб (р = 0,90, n = 5) равно 0,64. Получаем Q < Qтаб (0,38 < 0,64), значение 0,366 не является грубой ошибкой (промахом). Надеюсь эта информация будет вам полезна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 19 Апреля 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2009 1. 1) Среднее арифметическое выборки Аср=6,01. 2) Среднее квадратическое отклонение S(Аср)= 0,0227. 3) Для Р=0,99 и длины выборки n=5 коэф. Стьюдента ts=5,255. 4) Доверительная граница погрешности измерения e=ts*S(Aср) = 5,255*0,0227=0,1193. 5) Измеряемая величина pH=6,01 +/- 0,1193. 2. 1) Выборочное среднее Yср=0,8933. 2) Выборочное среднее квадратическое отклонение S=0,0301. 3) Дальше зависит от выбора доверительной вероятности. Например, для Р=0,99 (уровень значимости 0.1) для длины выборки n=11 предельное значение Бета=2,09. Для каждого измеренного значения находим Un=(Yn-Yср)/S и сравниваем результат с Бета. Если Un>=Бета, то результат Yn исключается. 3. Например, Б.Г. Артемьев, С.М. Голубев "Справочное пособие для работников метрологических служб". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 14 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2009 Прошу, пожалуйста, помогите решить мне задачу... По критерию 3 сигма определить промах в ряду погрешностей: 8,07 8,05 8,10 8,16 8,18 8,14 8,06 8,10 8,22 8,11 8,15 8,09 8,14 8,12 8,13 8,18 8,20 8,17 8,06 8,04 8,11 8,09 8,14 8,16 8,50 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 14 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2009 Ну, его и так видно... 1. Оценка среднего арифметического М = 8.14 2. Оценка среднего квадратического отклонения S(M) = 0.09 3. Граница цензурирования = +/- 0,27 4. Ишем результаты выпадающие из 8.14 +/- 0.27 5. Исключаем (8.50) 6. контролирим оставшиеся измерения по той же схеме. ЗЫ. если ошипся - сильно не бейте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 а зачем тогда в условии задачи дано 3 сигма? Мне кажется, что решено неправильно, так как там вроде надо через коэф. Стьюдента... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 15 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Здесь есть методика по критерию 3сигма. Не должно возникнуть трудностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Блин, таки ошибся... забыл удалить предполагаемый промах (заглянул в умную книжку седня ) Мария, никаких Стьюдентов для этого метода, мои цифры не верны - воспользуйтесь методикой по ссылке от su215. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Блиннн...вы такие умные, а я почитала и все равно трудно понять... =((((((((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Можете подсказать, где можно найти побольше информации о стандартном образце вещества или материала и характеристике области их применения??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Блиннн...вы такие умные, а я почитала и все равно трудно понять... =((((((((( Так спросите конкретно, что не ясно... на конкретные вопросы намного легче отвечать... ЗЫ. Про образцы задавайте вопрос в теме ветке "эталоны", так правильнее будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 задачу не могу решить, я её уже написала тут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Так а "уперлись" то в чем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 не понимаю как решить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 15 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Ну там же всё написано. 1. Смотрим на выборку. Считаем, что явно выпадает значение 8,50. Надо это проверить. 2. Хср=8,12375 (для оставшихся 24 значений). 3. Сигма=0,0475; соответственно 3сигма=0,1424. 4. Проверяем неравенство. (8,50-Хср)=0,37625, то есть больше 3сигма. Значит угадали. И так дальше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 15 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 Число 0,0027 - это доверительная граница. Табличное значение для доверительного интервала 3сигма (для нормального закона). Иначе говоря, при е=3сигма вероятность появления случайных погрешностей, не превышающих е, будет Ф=0,9973. (1-0,0027). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Meßfehler 35 Опубликовано 15 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Декабря 2009 (изменено) Исходный данные: У вас есть ряд значений: х1=8.07; х2=8.05; ... х25=8.50 Алгоритм: 1. Задаемся подозрением на промах - можете начать перебирать все значения с самого начала... выбраем подозрительным х1. 2. Исключаем его - остается ряд значений х2 - х25 (всего 24 штуки) 3. Определеяем среднее арифметическое (М1) для оставшегося набора данных. 4. Определяем СКО для оставшегося набора данных (это и есть наша сигма). 5. Множим СКО на 3. 6. Проверяем выполнение неравенства (х1-M1) > 3*CKO. Если верно - х1 есть промах. 7. Возвращаем х1 на место, подозреваем х2. 8. Исключаем его - остается ряд значений х1; х3 - х25 (всего 24 штуки) 9. Повторяем расчеты по п.п. 3-5. 10. Проверяем выполнение неравенства (х2-M1) > 3*CKO. Если верно - х2 есть промах. 11... и т.д. и т.п. Хотя можно сразу выбрать подозрительные "на глазок" и проверить на соответствие промаху именно эти значение. Например, из Вашей последовательности ОЧЕНЬ подозрительным является последнее значение х25 = 8.50, можно заподозрить х9 = 8.22... Изменено 15 Декабря 2009 пользователем Meßfehler Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 16 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2009 А СКО как найти? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 16 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2009 Я так понимаю, что для 8,50 Ско = 8,50 - 8,12375 / корень из 24 = 0,37625 / 4, 8989 = 0,769. Но у меня не выходит значение как у Su215... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 16 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2009 А СКО как найти? Для этого нужно сначала найти оценку мат.ожидания - среднее арифметическое: Xрс1 = 8,07 + 8,05 + ... + 8,16 + 8,50 Затем найти СКО1 = Корень {[(8,07 - Xрс1)*(8,07 - Xрс1) + (8,05 - Xрс1)*(8,05 - Xрс1) + ... + (8,16 - Xрс1)*(8,16 - Xрс1) + (8,50 - Xрс1)*(8,50 - Xрс1)]/(n-1)} После того, как исключите 8,50 повторить вычисления Xрс2 = 8,07 + 8,05 + ... + 8,16 Затем найти СКО2 = Корень {[(8,07 - Xрс1)*(8,07 - Xрс1) + (8,05 - Xрс1)*(8,05 - Xрс1) + ... + (8,16 - Xрс1)*(8,16 - Xрс1)]/(n-1-1)} Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 16 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2009 ОДИН ОДНО ГОВОРИТ, ДРУГОЙ ДРУГОЕ, СПАСИБО КОНЕЧНО...НО Я ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 16 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2009 ОДИН ОДНО ГОВОРИТ, ДРУГОЙ ДРУГОЕ, СПАСИБО КОНЕЧНО...НО Я ВСЕ РАВНО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮ... Мы все об одном и том же. 1. Находят матожидание и СКО 2. За грубые промахи принимают те результаты измерений, отклонения которых от математического ожидания превышают утроенное значение СКО. 3. Грубые промахи исключают. Вновь рассчитывают матожидание и СКО (для оставшихся в выборке результатов измерений). Вновь проводят проверку на промахи. Если всё , то определяют доверительные границы измеряемой величины Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Мария 0 Опубликовано 16 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2009 Да все я поняла!!!!!!! Просто как рассчитать значение СКО для 8,50!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы можете это сказать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 951 Опубликовано 16 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2009 Да все я поняла!!!!!!! Просто как рассчитать значение СКО для 8,50!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Вы можете это сказать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Рассчитать СКО для одного результата измерений НЕВОЗМОЖНО!!! КАЖДЫЙ результат измерений из выборки будет иметь одно и то же СКО! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
43 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.