Maxi 0 Опубликовано 16 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Апреля 2010 Добрый день! Уважаемые форумчане, помогите с выбором метода проверки термопар и измерительных модулей (к которым подключены термопары) на производстве: Приобрести одно устройство, например, калибратор Fluke 724 (одновременно и измеритель и имитатор сигналов с термопар/термосопротивлений) или отдельно набор/магазин сопротивлений, имитирующих сигналы с термопар, + микро/миллиомметр. Как лучше поступить, как у вас проводят такие проверки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 17 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Апреля 2010 Добрый день! Уважаемые форумчане, помогите с выбором метода проверки термопар и измерительных модулей (к которым подключены термопары) на производстве: Приобрести одно устройство, например, калибратор Fluke 724 (одновременно и измеритель и имитатор сигналов с термопар/термосопротивлений) или отдельно набор/магазин сопротивлений, имитирующих сигналы с термопар, + микро/миллиомметр. Как лучше поступить, как у вас проводят такие проверки? Прежде, чем ответить на Ваш вопрос, разрешите уточнить два момента: 1. Вы сознательно написали пРоверка, а не ПОВЕРКА термопар? 2. Что представляют собой измерительные модули (преобразователи в унифицированный сигнал или показывающий вторичный прибор)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maxi 0 Опубликовано 18 Апреля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2010 Прежде, чем ответить на Ваш вопрос, разрешите уточнить два момента: 1. Вы сознательно написали пРоверка, а не ПОВЕРКА термопар? 2. Что представляют собой измерительные модули (преобразователи в унифицированный сигнал или показывающий вторичный прибор)? 1. Абсолютно сознательно. Именно пРоверка. Возможно, калибровка. Но точно не поверка. 2. Показывающие приборы (модули). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 18 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Апреля 2010 1. Абсолютно сознательно. Именно пРоверка. Возможно, калибровка. Но точно не поверка. 2. Показывающие приборы (модули). В таких случаях (термопара + показывающий вторичный прибор) используем только задатчик температуры (сухоблочный термостат). Если есть возможность поместить термопару в термостат, не разрывая цепи подключения, проверяйте совместно, без промежуточных измерений (заодно качество подключений и соединений проверите). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maxi 0 Опубликовано 19 Апреля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2010 Можно проводить калибровку термопар и термосопротивлений без термостата такими универсальными устройствами: Fluke 712/714/724 (в госреестре они есть)? Какие НД регламентируют калибровку измерителей температуры? http://www.fluke.ru/comx/products.aspx?locale=ruru&product=TEMPCAL Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 19 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Апреля 2010 Можно проводить калибровку термопар и термосопротивлений без термостата такими универсальными устройствами: Fluke 712/714/724? Термопары и термосопротивления это по сути преобразователи измеряемой температуры в соответствующее значение ЭДС или сопротивления. Все эти "универсальные устройства" могут измерить значение ЭДС (сопротивления) или задать их (в режиме генерации) с различными сервисными функциями. Но ЗАДАТЬ ТЕМПЕРАТУРУ с их помощью Вам не удастся. Так что без ЗАДАТЧИКА температуры Вам всё равно не обойтись. Нормативных документов на калибровку термопреобразователей нет - только соответствующие методики поверки и номинальные характеристики преобразованиия. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maxi 0 Опубликовано 20 Апреля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2010 Термопары и термосопротивления это по сути преобразователи измеряемой температуры в соответствующее значение ЭДС или сопротивления. Все эти "универсальные устройства" могут измерить значение ЭДС (сопротивления) или задать их (в режиме генерации) с различными сервисными функциями. Но ЗАДАТЬ ТЕМПЕРАТУРУ с их помощью Вам не удастся. Так что без ЗАДАТЧИКА температуры Вам всё равно не обойтись. Нормативных документов на калибровку термопреобразователей нет - только соответствующие методики поверки и номинальные характеристики преобразованиия. Какой самый простой (дешевый) задатчик температуры Вы можете посоветовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 20 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2010 Термопары и термосопротивления это по сути преобразователи измеряемой температуры в соответствующее значение ЭДС или сопротивления. Все эти "универсальные устройства" могут измерить значение ЭДС (сопротивления) или задать их (в режиме генерации) с различными сервисными функциями. Но ЗАДАТЬ ТЕМПЕРАТУРУ с их помощью Вам не удастся. Так что без ЗАДАТЧИКА температуры Вам всё равно не обойтись. Нормативных документов на калибровку термопреобразователей нет - только соответствующие методики поверки и номинальные характеристики преобразованиия. Абсолютно верно, что без задатчика не обойтись. Однако помните, что при поверке термопар в калибраторе вы неизбежно сталкиваетесь с двумя большими источниками неопределенности 1. Неопределенность связанная с теплоотводом для массивных датчиков (для малых, до 10мм, диаметров это вопрос в калибраторах более менее решен). 2. Неопределенность связанная с проявлением термоэлектрической неоднородности термопар. Данную неопределнность никак нельзя обойти. Вы можете забраковать исправную термопару, или наоборот пропустить негодную, из-за различия температурных полей вдоль термопары в условиях эксплуатации и при калибровке. Для термометров сопротивления вторая проблема вобщем-то не актуальна, хотя бывают случаеи проявления неоднородности и в них. Стоит обратить внимания, что периодическая поверка в лабораторных условиях (или в калибраторе) термопар вообще не предусмотрена в системе стандартов ASTM. Там лиш рекомендуется проводить такие операции непосредственно на объекте использования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Maxi 0 Опубликовано 20 Апреля 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2010 Абсолютно верно, что без задатчика не обойтись. Однако помните, что при поверке термопар в калибраторе вы неизбежно сталкиваетесь с двумя большими источниками неопределенности 1. Неопределенность связанная с теплоотводом для массивных датчиков (для малых, до 10мм, диаметров это вопрос в калибраторах более менее решен). 2. Неопределенность связанная с проявлением термоэлектрической неоднородности термопар. Данную неопределнность никак нельзя обойти. Вы можете забраковать исправную термопару, или наоборот пропустить негодную, из-за различия температурных полей вдоль термопары в условиях эксплуатации и при калибровке. Для термометров сопротивления вторая проблема вобщем-то не актуальна, хотя бывают случаеи проявления неоднородности и в них. Стоит обратить внимания, что периодическая поверка в лабораторных условиях (или в калибраторе) термопар вообще не предусмотрена в системе стандартов ASTM. Там лиш рекомендуется проводить такие операции непосредственно на объекте использования. Каким оборудованием проводят такие операции на объекте в системе ASTM? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
TruaNT 3 Опубликовано 20 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Апреля 2010 Каким оборудованием проводят такие операции на объекте в системе ASTM? Конкретных моделей оборудования там нет. Есть общие слова что надо поместить еще один датчик температуры рядом с действующим, подключить к измерительному прибору (тому же самому или другому - выбор за вами) и сравнить показания датчиков - это если вкратце. У нас в России для реализации поверки термопар непосредственно на объекте, специалистами компании "Тесей" разработна и утверждена совместно с ВНИИМС методик МИ 3091. Рекомендемое оборудование: рабочие термопары КТХА, КТНН, КТЖК серии 21.xx эталоннеы термопреобразователи КЭТНН измерительные приборы - по выборы пользователя, обеспечивающие требуюмую точность. Мы предлагаем HH506RA, иожно также например использовать переносной прибор производства "Элемер". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 22 Апреля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Апреля 2010 (изменено) Какой самый простой (дешевый) задатчик температуры Вы можете посоветовать? Для пРоверки термосопротивлений - нулевой термостат. Для высокотемпературных термопар (без нулевой точки)- что-нибудь типа ATC -650 Изменено 22 Апреля 2010 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
11 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.