Калибровка автомобильных цистерн

[litvinovich86 0]

Уважаемые специалисты в области метрологии, помогите пожалуйста разобраться. Я не специалист-метролог,у меня экономическое образование, не судите строго.

На предприятии хотим открыть свой отдел поверки автомобильных (собственных)цистерн.

1. Какой на ваш взгляд оптимальный (экономически выгодный в организации, а именно закупке оборудования и сроке окупаемости) способ поверки, измерение вместимости ТМ объемным методом с применением счетчиков жидкости, или массовым методом при взвешивании вспомогательной тары при сливе поверочной жидкости из ТМ. Почитав статьи в интернете, нашла что есть еще и передвижные установки, но думаю это не целесообразно, так как мы располагаем территорией.

2. Какой из них на практике более точный, возможно более автоматизированный?

3. Так как поверка будет производиться для собственных нужд, нужна аккредитация (чтоб не прибегать к услугам ЦСМ), для ее получения нужно экономическое обоснование? и где можно узнать ориентировочную стоимость аккредитации, и кто ее проводит, в ЦСМ не хотят говорить, к сожалению.

4. На просторах интернета очень много различных предприятий, предлагающих оборудование для калибровки. Может у вас есть проверенные и надежные поставщики?

5. Перед проведением калибровки, автоцистерны необходимо пропаривать. Какие на данный момент пропарочные установки лучше ( с учетом занимаемой площади и стоимости), стационарные или на базе автомобиля?

6. Может вы знаете требования к помещению для калибровки, т.к. мы находимся на севере, и у нас с начала ноября по конец марта стоит минусовая температура. И я так понимаю при получении аккредитации будет проверяться все, от помещения, оборудования и до квалификации специалиста.

7. И не нашла информации о способе слива поверочной жидкости. Ее надо очищать? Отчитываются ли в Экологию? Подходит ли для поверки техническая вода?

Заранее большое спасибо всем ответившим!!!

[Tresh63 129]

Все очень просто! Берете методику поверки на цистерны ГОСТ Р 8.569 и ГОСТ 8.600-2011 "ГСИ. Автоцистерны для жидких нефтепродуктов. Методика поверки", рассматриваете варианты поверки приведенные там, сразу станет понятно в каком направлении вам двигаться!

Получать аккредитацию, дело хлопотное и вряд ли будет окупаться. Если вы серьезно настроены на проведение поверки собственными силами, имеет смысл договориться с аккредитованной организацией, которая могла бы доверять вашим специалистам в калибровке цистерн. Вы предоставляете им протоколы калибровки и они за определенную оплату, выписывают вам свидетельство о поверке.

Самым простым было бы использование счетчика жидкости с погрешностью 0,15%, так как по новым правилам к мерникам предъявляется слишком много требований по температурной эксплуатации и поверке на месте эксплуатации. Весовой метод обычно довольно таки дорогой, и поэтому применяется редко, и в основном для учета при отпуске продукта, когда взвешивается пустая автоцистерна и потом уже заполненная, не удобно применять с точки зрения использования цистерн с большим кол-вом отсеков, так как нет возможности откалибровать конкретную емкость.

[vlad106 0]

В 11.04.2016 в 13:21, Tresh63 сказал:

Все очень просто! Берете методику поверки на цистерны ГОСТ Р 8.569 и ГОСТ 8.600-2011 "ГСИ. Автоцистерны для жидких нефтепродуктов. Методика поверки", рассматриваете варианты поверки приведенные там, сразу станет понятно в каком направлении вам двигаться!

Получать аккредитацию, дело хлопотное и вряд ли будет окупаться. Если вы серьезно настроены на проведение поверки собственными силами, имеет смысл договориться с аккредитованной организацией, которая могла бы доверять вашим специалистам в калибровке цистерн. Вы предоставляете им протоколы калибровки и они за определенную оплату, выписывают вам свидетельство о поверке.

Самым простым было бы использование счетчика жидкости с погрешностью 0,15%, так как по новым правилам к мерникам предъявляется слишком много требований по температурной эксплуатации и поверке на месте эксплуатации. Весовой метод обычно довольно таки дорогой, и поэтому применяется редко, и в основном для учета при отпуске продукта, когда взвешивается пустая автоцистерна и потом уже заполненная, не удобно применять с точки зрения использования цистерн с большим кол-вом отсеков, так как нет возможности откалибровать конкретную емкость.

Алексей, а где бы найти такую организацию, которая нам доверит? Специалист с дипломом метролога в штате есть

[efim 1747]

В ‎11‎.‎04‎.‎2016 в 19:21, Tresh63 сказал:

Получать аккредитацию, дело хлопотное и вряд ли будет окупаться. Если вы серьезно настроены на проведение поверки собственными силами, имеет смысл договориться с аккредитованной организацией, которая могла бы доверять вашим специалистам в калибровке цистерн. Вы предоставляете им протоколы калибровки и они за определенную оплату, выписывают вам свидетельство о поверке.

ПП 311. Калибровать должна аккредитованная организация.

9 часов назад, vlad106 сказал:

Алексей, а где бы найти такую организацию, которая нам доверит? Специалист с дипломом метролога в штате есть

А аккредитоваться на калибровку сложнее, чем на поверку.

[Улпан 0]

Здравствуйте! У меня вопрос!! Касательно калибровки, как откалибровать балансировочный стенд на kraft experte KE 412???? 

[Tresh63 129]

В 24.03.2018 в 02:18, efim сказал:

ПП 311. Калибровать должна аккредитованная организация.

А аккредитоваться на калибровку сложнее, чем на поверку.

РСК пока никто не отменял. Кстати рекомендую сразу ознакомиться с новой поверочной схемой ГОСТ 8.142 заменяющей ныне действовавшие, чтобы было понимание о возможности применения эталонов. 

приказ 256 от 07.02.18.pdf

Приложение Схемы.pdf

[Ника 1321]

3 часа назад, Tresh63 сказал:

РСК пока никто не отменял.

РСК не аккредитовывает, а только подтверждает соответствие на 17025 и регистрирует.

По ПП 311, как и по з-ну о ОЕИ, это не подходит.

[Tresh63 129]

12 часов назад, Ника сказал:

РСК не аккредитовывает, а только подтверждает соответствие на 17025 и регистрирует.

По ПП 311, как и по з-ну о ОЕИ, это не подходит.

Если РСК подтверждает мою компетентность на соответствие 17025, что может мне помешать выдавать сертификаты о калибровке установленного типа, позволяющие быть признанными по ПП 311 на территории РФ? 

[Ника 1321]

4 минуты назад, Tresh63 сказал:

Если РСК подтверждает мою компетентность на соответствие 17025, что может мне помешать выдавать сертификаты о калибровке установленного типа, позволяющие быть признанными по ПП 311 на территории РФ? 

А вы ст. 18, часть 3 давно перечитывали?

Цитата

3. Результаты калибровки средств измерений, выполненной юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации об аккредитации в национальной системе аккредитации, могут быть использованы при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений. Порядок признания результатов калибровки при поверке средств измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений и требования к содержанию сертификата калибровки, включая прослеживаемость, устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Ни какая РСК здесь и рядом не лежала.

Калибровать можете. А использовать эти результаты при поверке - нет.

[Tresh63 129]

3 минуты назад, Ника сказал:

А вы ст. 18, часть 3 давно перечитывали?

Ни какая РСК здесь и рядом не лежала.

В общем все упирается в аккредитованные, а не зарегистрированные. 

[Ника 1321]

35 минут назад, Tresh63 сказал:

В общем все упирается в аккредитованные, а не зарегистрированные. 

Да. Поэтому ваш совет

В 11.04.2016 в 13:21, Tresh63 сказал:

Получать аккредитацию, дело хлопотное и вряд ли будет окупаться. Если вы серьезно настроены на проведение поверки собственными силами, имеет смысл договориться с аккредитованной организацией, которая могла бы доверять вашим специалистам в калибровке цистерн. Вы предоставляете им протоколы калибровки и они за определенную оплату, выписывают вам свидетельство о поверке.

никак не попадает под ПП 311.

И аккредитоваться на поверку в такой ситуации возможно будет проще, чем аккредитоваться на калибровку (при этом придется разработать МК и научиться считать неопределенность), т.к. затраты на аккредитацию возможно будут одинаковые, но потом еще придется заплатить за "бумажку" от поверителя. Но, поверитель может на это и не пойти, т.к. ему глаголом "могут" предоставлен выбор.

[Tresh63 129]

Тогда самый простой способ использовать тариф регионального центра метрологии "поверка на предприятии, на его оборудовании" при котором на место проведения работ выезжает поверитель и работы проводятся в его присутствии или с его помощью.