webster944 0 Опубликовано 31 Мая 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая 2016 Добрый день,(пишу дипломный проект) у меня на объекте используются термопары типа : Датчики температуры TC10-L температура измеряемая не превышает 220С, хочу заменить на термометры сопротивления, и вот вопрос :на сколько это целесообразно,я должен буду аргументировать ответ. Думаю выбрать модель Модель TR10-B (термометр сопротивления). Особенности Диапазон применения от - 200 до + 600 °C Для установки во все стандартные конструкции защитных гильз Подпружиненная измерительная вставка (сменная) Взрывозащищенные исполнения Ex i, Ex n и NAMUR NE24 Думаю есть более опытные пользователи которые помогут аргументировать ответ, с точки зрения преимущества термометра сопротивления (если же нет смысла замены,то попрошу аргументировать, так как наверняка будет вопрос о том,что зачем мне датчик тепературы от -150 до+1110 диапазоном,когда в секции температура не более 220С достигает ) думаю я ясно изложил свою мысль заранее спасибо за ответ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 31 Мая 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Мая 2016 зачем мне датчик тепературы от -150 до+1110 диапазоном,когда в секции температура не более 220С достигает Логичный вопрос. Надо рассмотреть два аспекта. Первый - экономический. Что дешевле? Второй - технический. Надо сравнить погрешности датчиков, межповерочные интервалы датчиков, удобство применения, расстояние от датчика до измерителя или регулятора (возможность применения датчика на таком расстоянии), тип применяемого измерителя и удобство его применения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 2 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 в этом то и вопрос:что дешевле, погрешность у термометров сопротивления всегда меньше была по моему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BG83 14 Опубликовано 2 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 на практике термометры сопротивления куда более живучие, чем термопары. Как минимум в этом экономическая выгода есть. Вопрос в другом - я не уверена, что термосопротивления работают в вашем диапазоне измерений(-200 - +600) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 2 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 Модель TR10-B (термометр сопротивления). -200 +600, только там платина ,а она недешевая,если брать медные то там диапазон -50+150 маловато Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 2 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 погрешность у моей термопары на диапазоне от-40 до +375 +-1.5 С градуса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 2 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 ±(0,30 + 0,0050 | t |) 1) у термометра сопротивления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 2 Июня 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 Добрый день,(пишу дипломный проект) у меня на объекте используются термопары типа : Датчики температуры TC10-L температура измеряемая не превышает 220С, хочу заменить на термометры сопротивления, и вот вопрос :на сколько это целесообразно,я должен буду аргументировать ответ. Думаю выбрать модель Модель TR10-B (термометр сопротивления). Особенности Диапазон применения от - 200 до + 600 °C Для установки во все стандартные конструкции защитных гильз Подпружиненная измерительная вставка (сменная) Взрывозащищенные исполнения Ex i, Ex n и NAMUR NE24 Думаю есть более опытные пользователи которые помогут аргументировать ответ, с точки зрения преимущества термометра сопротивления (если же нет смысла замены,то попрошу аргументировать, так как наверняка будет вопрос о том,что зачем мне датчик тепературы от -150 до+1110 диапазоном,когда в секции температура не более 220С достигает ) думаю я ясно изложил свою мысль заранее спасибо за ответ При замене термопар на термопреобразователи сопротивления необходимо будет заменить и вторичные преобразователи и скорее всего и программное обеспечение, которое используется для визуализации результатов измерений. В указанном диапазоне температур долговечность термопар и термопреобразователей сопротивления сопоставимы. Таким образом выигрыш будет только в точности измерений. Поэтому возможно стоит заменять не все термопары, а только те, где от точности измерений существенно зависит качество выпускаемого продукта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
BG83 14 Опубликовано 2 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 Модель TR10-B (термометр сопротивления). -200 +600, только там платина ,а она недешевая,если брать медные то там диапазон -50+150 маловато Если б у меня была подобная задача, то я склоняюсь более к ТС, как к более износостойкому. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 2 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 Добрый день,(пишу дипломный проект) у меня на объекте используются термопары типа : Датчики температуры TC10-L температура измеряемая не превышает 220С, хочу заменить на термометры сопротивления, и вот вопрос :на сколько это целесообразно,я должен буду аргументировать ответ. Думаю выбрать модель Модель TR10-B (термометр сопротивления). Особенности Диапазон применения от - 200 до + 600 °C Для установки во все стандартные конструкции защитных гильз Подпружиненная измерительная вставка (сменная) Взрывозащищенные исполнения Ex i, Ex n и NAMUR NE24 Думаю есть более опытные пользователи которые помогут аргументировать ответ, с точки зрения преимущества термометра сопротивления (если же нет смысла замены,то попрошу аргументировать, так как наверняка будет вопрос о том,что зачем мне датчик тепературы от -150 до+1110 диапазоном,когда в секции температура не более 220С достигает ) думаю я ясно изложил свою мысль заранее спасибо за ответ При замене термопар на термопреобразователи сопротивления необходимо будет заменить и вторичные преобразователи и скорее всего и программное обеспечение, которое используется для визуализации результатов измерений. В указанном диапазоне температур долговечность термопар и термопреобразователей сопротивления сопоставимы. Таким образом выигрыш будет только в точности измерений. Поэтому возможно стоит заменять не все термопары, а только те, где от точности измерений существенно зависит качество выпускаемого продукта. программное обеспечение это в каком смысле ? как я понимаю SCADA занимается сбором данных и их обработкой , если поменять датчики то ПО не меняют Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 2 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Июня 2016 хотя конечно я теоретик и могу ошибаться, по поводу того .что в указанном промежутке измерения температур термопара и термометры сопротивления сопоставимы спс,хорошее мнение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 3 Июня 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2016 программное обеспечение это в каком смысле ? как я понимаю SCADA занимается сбором данных и их обработкой , если поменять датчики то ПО не меняют Саму программу SCADA заменять нет необходимости, но придется ее реконфигурировать в части типа и входных сигналов датчиков температуры. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
And974 10 Опубликовано 3 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2016 хотя конечно я теоретик и могу ошибаться, по поводу того .что в указанном промежутке измерения температур термопара и термометры сопротивления сопоставимы спс,хорошее мнение. Для термопары вам необходимо будет измерять еще температуру "свободных концов", т.к. в этом одна из особенностей применения термопар. Соответственно измеряют эту температуру либо ТС, либо c помощью цифровых микросхем (например DS1821). Таким образом использование термопар экономически скорее всего дороже. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 3 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Июня 2016 Для термопары вам необходимо будет измерять еще температуру "свободных концов", т.к. в этом одна из особенностей применения термопар. Соответственно измеряют эту температуру либо ТС, либо c помощью цифровых микросхем (например DS1821). Таким образом использование термопар экономически скорее всего дороже. +1 Лучше оставить термометр сопротивления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 8 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июня 2016 Остановил свой выбор на ТСМ-100М(термометр сопротивления медный), однако не могу получить данных о его стоимости на данный момент +он нужен во взрывобезопасном исполнении (d-оболочка вроде называется это) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 8 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июня 2016 http://sibspz.ru/termometry-termosoprotivleniya/termometry-soprotivleniya-termosoprotivleniya-tsp-tsm/termometry-soprotivleniya-tsm-mednye/tsm-50m-tsm-100m/termometry-soprotivleniya-mednye-tsm-9203 вот этот ТСМ хочу поставить для измерения температуры (продукт-окись этилена) http://sibspz.ru/termometry-termosoprotivleniya/termometry-soprotivleniya-termosoprotivleniya-tsp-tsm/termometry-soprotivleniya-tsm-mednye/tsm-50m-tsm-100m/termometry-soprotivleniya-mednye-tsm-9204 этот хочу поставить на насосы (написано Предназначены для измерения температуры малогабаритных подшипников и твердых тел.) как Считаете нормально? и еще не смог найти информацию о погрешности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 8 Июня 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июня 2016 http://sibspz.ru/ter...mednye-tsm-9203 вот этот ТСМ хочу поставить для измерения температуры (продукт-окись этилена) http://sibspz.ru/ter...mednye-tsm-9204 этот хочу поставить на насосы (написано Предназначены для измерения температуры малогабаритных подшипников и твердых тел.) как Считаете нормально? и еще не смог найти информацию о погрешности Информация о погрешности содержится в классе допуска (для указанных ТСМ - это В и С. Значения погрешностей смотрите в описании типа или ГОСТ, который указан в описании типа). Учтите, что диапазон измерения температуры ТСМ до 180° С. При замене термопар на ТСМ необходимо учесть соответствие их конструктивного исполнения, иначе придется переделывать места установки ТСМ. Кроме того необходимо заменить вторичные преобразователи и скорее всего линии связи ТСМ со вторичными преобразователями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 8 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июня 2016 пишется класс допуска и везде таблицы какое будет сопротивление с изменением температуры, что-то погрешность не выходит ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 8 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Июня 2016 стоимость СТМ может кто подсказать примерно ?Может есть кто с производства,на почту писал,указанный на сайте.там сказали такой инфы мол дать не можем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ozzie 33 Опубликовано 9 Июня 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 (изменено) пишется класс допуска и везде таблицы какое будет сопротивление с изменением температуры, что-то погрешность не выходит ) Как писал Владимир Алексеевич Информация о погрешности содержится в классе допуска формулы допусков описаны подробно в ГОСТ 6651-2009.Расчеты допусков в зависимости от типа ТС и класса (АА,А,В,С) можете посмотреть Тут Для Ваших примеров: 50М и 100М класса С, допуск при 0°С=0,6°С; при 100°С= 1,6°С; при 180°С= 2,4°С; 50М и 100М класса В, допуск при 0°С=0,3°С; при 100°С= 0,8°С; при 180°С= 1,2°С; Изменено 9 Июня 2016 пользователем Ozzie Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 9 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Июня 2016 Стоимость ТСМ не подскажете? 4500 за 1 шт норм ? Просто +если еще с защитной гильзы +сразу с преобразователем для унификации сигнала во сколько в сумме обойдется ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 11 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Июня 2016 возник другой вопрос, данные ТСМ не поддерживают HART , и у меня вопрос ,могу ли я использовать температурный преобразователь предназначены для преобразования сигналов, поступающих от термометров сопротивления, термопар, омических устройств, милливольтовых устройств постоянного тока, в унифицированный электрический выходной сигнал постоянного тока 4–20 мА, а также в цифровой сигнал для передачи по протоколам BRAIN, HART, FOUNDATION Fieldbus.?И чтобы получилось подключиться с HART коммуникатором Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Маслов В.А. 100 Опубликовано 12 Июня 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июня 2016 возник другой вопрос, данные ТСМ не поддерживают HART , и у меня вопрос ,могу ли я использовать температурный преобразователь предназначены для преобразования сигналов, поступающих от термометров сопротивления, термопар, омических устройств, милливольтовых устройств постоянного тока, в унифицированный электрический выходной сигнал постоянного тока 4–20 мА, а также в цифровой сигнал для передачи по протоколам BRAIN, HART, FOUNDATION Fieldbus.?И чтобы получилось подключиться с HART коммуникатором Можете использовать любой вторичный преобразователь, который поддерживает по входу выбранный Вами тип температурного преобразователя ТСМ (по номинальному сопротивлению, диапазону измерений и классу допуска), а также имеет выход по протоколу HART. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
webster944 0 Опубликовано 12 Июня 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июня 2016 Ага, значит вторичный преобразователь я могу использовать только если мой ТСМ поддерживает HART протокол ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 675 Опубликовано 12 Июня 2016 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Июня 2016 Не путайте вход и выход. Обычный ТСМ это сопротивление без всякого протокола - аналоговая величина. Протокол появляется на вЫходе вторичного преобразователя. Вы можете найти ТСМ со встроенным преобразователем, но это уже другой вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.