Состав лаборатории поверки

[Eugene009 0]

Всем день добрый!

Создаем лабораторию поверки СИ, далее ее аккредитация.

Подскажите, пожалуйста, сколько поверителей надо иметь для эффективного функционирования лаборатории? Примерное кол-во СИ = 1500 шт., много однотипных.

Область аккредитации состоит из СИ по разделам:

- измерения параметров потока, расхода, уровня, объёма веществ (расходомеры, счетчики, уровнемеры, ротамеры и тп - немного);

- измерения физико-химического состава и свойств веществ (газоанализаторы, датчики - мало);

- измерения давления, вакуумные измерения (манометры - много);

- теплофизические и температурные измерения (термопары, термометры, преобразователи - много).

Вообще состав предполагает быть следующий:

- руководитель лаборатории (также выполняет роль уполномоченного по качеству);

- бухгалтер;

- делопроизводитель;

- специалист по персоналу;

- инженеры-поверители (один из инженеров будет выполнять роль заместителя лаборатории)

по минимуму сколько думаете нужно поверителей?

и как думаете, менеджер по качеству в виде отдельной должности нужен? (при наличии уполномоченного по качеству) если да, может ли он быть не в шате лаборатории, но в штате юр лица, в котором лаборатория?

[Ника 1 251]

1500 шт. в день, в месяц или в год?

Если лаба при фирме, зачем иместь собственных бухгалтера и специалиста по персоналу? Вы их прокормите?

[Eugene009 0]

1500 шт. в день, в месяц или в год?

Если лаба при фирме, зачем иместь собственных бухгалтера и специалиста по персоналу? Вы их прокормите?

1500 наименований в принципе надо обеспечивать, т.е. в зависимости от поверочного интервала формируется срок, насколько я понимаю.

по бухгалтеру и кадровику соглашусь, но, видимо, они нужны, т.к. это филиал в том числе и он удален от главного офиса

[Eugene009 0]

1500 шт. в день, в месяц или в год?

Если лаба при фирме, зачем иместь собственных бухгалтера и специалиста по персоналу? Вы их прокормите?

1500 наименований в принципе надо обеспечивать, т.е. в зависимости от поверочного интервала формируется срок, насколько я понимаю.

по бухгалтеру и кадровику соглашусь, но, видимо, они нужны, т.к. это филиал в том числе и он удален от главного офиса

я понимаю вопрос не совсем корректный, тем не менее, может у кого нибудь есть опыт работ в таких лабах.

Допустим будем иметь двух поверителей, одного с опытом работы по измерениям расхода и скажем давления, а другого с газоанализаторами и термометрами. Так вот, двоих хватит? и при этом, чтобы СИ не вечность ждали своего часа. Как вообще подбираются поверители, обычно они имеют опыт разнообразный (для всех 4-х разделов) или узкий - для каждого из разделов?

[m-aks 3]

Добрый день!

МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку"

Вот методика для расчета кол-ва поверителей.

Уполномоченный по качеству, может быть любой работник лаборатории, назначенный руководителем лаб-ии. Впрочем, как и он сам.

Отдельно должность менеджера по качеству не нужна.

[Ника 1 251]

1500 шт. в день, в месяц или в год?

Если лаба при фирме, зачем иместь собственных бухгалтера и специалиста по персоналу? Вы их прокормите?

1500 наименований в принципе надо обеспечивать, т.е. в зависимости от поверочного интервала формируется срок, насколько я понимаю.

по бухгалтеру и кадровику соглашусь, но, видимо, они нужны, т.к. это филиал в том числе и он удален от главного офиса

А вы рентабельность (ТЭО) посчитали?

1500 штук в год, при МПИ 1 год, это 125 шт. в месяц (если без отпуска), по 6-7 шт. в день. У ваших приборов время на поверку 1 прибора 1 час дается?

Или они за 15-20 минут справятся, а потом будут "ваньку валять"? Этож какая золотая поверка должна быть, что бы всю гвардию прокормить.

Или вам придется искать дополнительные объемы на стороне, что б хоть как-то повысить окупаемость.

[Eugene009 0]

Добрый день!

МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку"

Вот методика для расчета кол-ва поверителей.

Уполномоченный по качеству, может быть любой работник лаборатории, назначенный руководителем лаб-ии. Впрочем, как и он сам.

Отдельно должность менеджера по качеству не нужна.

спасибо за ссылку!

тогда вопрос, кто будет исполнять роль внутренних аудиторов, ведь руководитель и поверители не могут проверять свою деятельность, получается ими могут выступать сторонние аудиторы, точнее из этой же компании, но не входящие в штат лаборатории, или все же с натяжкой руководитель может быть аудитором?

[Eugene009 0]

1500 шт. в день, в месяц или в год?

Если лаба при фирме, зачем иместь собственных бухгалтера и специалиста по персоналу? Вы их прокормите?

1500 наименований в принципе надо обеспечивать, т.е. в зависимости от поверочного интервала формируется срок, насколько я понимаю.

по бухгалтеру и кадровику соглашусь, но, видимо, они нужны, т.к. это филиал в том числе и он удален от главного офиса

А вы рентабельность (ТЭО) посчитали?

1500 штук в год, при МПИ 1 год, это 125 шт. в месяц (если без отпуска), по 6-7 шт. в день. У ваших приборов время на поверку 1 прибора 1 час дается?

Или они за 15-20 минут справятся, а потом будут "ваньку валять"? Этож какая золотая поверка должна быть, что бы всю гвардию прокормить.

Или вам придется искать дополнительные объемы на стороне, что б хоть как-то повысить окупаемость.

признаться МПИ здесь больше, тем не менее речь не идет о рентабельности. К сожалению, я не в курсе стратегических целей лабы, так или иначе спасибо за подсчеты

[Eugene009 0]

А еще подскажите, пожалуйста:

как обеспечить независимость и беспристрастность лаборатории в составе юр лица, для которого лаборатория и выполняет работы по поверке? в особенности финансовую независимость, в случае если лаборатория не получает от юр лица какие либо денежные средства за поверку, или она должна это делать? т.е. как раз иметь бухгалтера-экномиста собственного и/или вести бизнес планирование по части финансовых целей?

или достаточно указать в политике в области обеспечения (или декларации о) независимости и беспристрастности, что лаборатория выполняет свою деятельность за счет средств юр лица, которое не имеет право оказывать давление (административное, финансовое, и тп) на сотрудников и руководство лаборатории, способное повлиять на результаты поверки, их трактовку и оценку?

Изменено 11 Августа 2016 пользователем Eugene009

[m-aks 3]

Добрый день!

МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку"

Вот методика для расчета кол-ва поверителей.

Уполномоченный по качеству, может быть любой работник лаборатории, назначенный руководителем лаб-ии. Впрочем, как и он сам.

Отдельно должность менеджера по качеству не нужна.

спасибо за ссылку!

тогда вопрос, кто будет исполнять роль внутренних аудиторов, ведь руководитель и поверители не могут проверять свою деятельность, получается ими могут выступать сторонние аудиторы, точнее из этой же компании, но не входящие в штат лаборатории, или все же с натяжкой руководитель может быть аудитором?

Может уполномоченный по качеству проводить внутренние проверки.

Если у вас в организации есть подразделения, функции которого проверять СМК, то пропишите это в РК. Укажите, что аудит проводится вышеуказанным подразделением и распишите процедуру или укажите ссылку на СТП или СТО, по которому такой аудит проводится.

Лучше описать кратко процедуру и ссылку.

Если нет такого подразделения, то подробно по критериям аккредитации в части внутренних проверок СМК.



[m-aks 3]

А еще подскажите, пожалуйста:

как обеспечить независимость и беспристрастность лаборатории в составе юр лица, для которого лаборатория и выполняет работы по поверке? в особенности финансовую независимость, в случае если лаборатория не получает от юр лица какие либо денежные средства за поверку, или она должна это делать? т.е. как раз иметь бухгалтера-экномиста собственного и/или вести бизнес планирование по части финансовых целей?

или достаточно указать в политике в области обеспечения (или декларации о) независимости и беспристрастности, что лаборатория выполняет свою деятельность за счет средств юр лица, которое не имеет право оказывать давление (административное, финансовое, и тп) на сотрудников и руководство лаборатории, способное повлиять на результаты поверки, их трактовку и оценку?

Кратко:

Вам надо задекларировать, что лаборатория является самостоятельным структурным подразделением. На поверителей не оказывается какое-либо давление. Руководитель принимает все необходимые меры, исключающие любые формы давления давление на его сотрудников. Действия всех должностных лиц исключают оказания на сотрудников административного и морального давления, субъективно влияющего на фактически полученные результаты поверки.

При оказании противозаконного давления со стороны, сотрудник обязан сообщить об этом руководителю. В случае намеренного изменения фактических результатов поверки, ответственный за выполнение поверки подвергается взысканию в соответствии с принятыми правилами внутреннего трудового распорядка.

Положительные или отрицательные результаты выполнения работ не влияют на размер заработной платы сотрудников, сотрудники не участвуют в осуществлении видов деятельности, которые ставят под сомнение ее беспристрастность.

Все в форме декларации. Мы заявляем, что у нас так и все работает.

Если у экспертов по аккредитации будут вопросы по этой части они обязательно их зададут и дадут вам время поправить.

[Eugene009 0]

спасибо за ответ!

а руководитель лаборатории должен иметь опыт работы в метрологии, если он не будет производить поверки? или только поверители должны иметь минимум 1 год?

[Славная 36]

а руководитель лаборатории должен иметь опыт работы в метрологии, если он не будет производить поверки?

Наш руководитель лаборатории даже не заинтересовал экспертов.

[m-aks 3]

спасибо за ответ!

а руководитель лаборатории должен иметь опыт работы в метрологии, если он не будет производить поверки? или только поверители должны иметь минимум 1 год?

Только, если вы будете показывать в Форме 1 по персоналу при аккредитации, что рук-ль выполняет поверку, то конечно он будет интересен экспертам.

[m-aks 3]

Вижу вашу ситуацию с лабораторией так:

Если у вас достаточно времени, ума и желания разобраться в законодательстве и организовать все, то дерзайте. Ничего нереального в организации работы лаборатории и аккредитации нет, это не ракету в космос запустить.

Если нет хотя бы одного из перечисленного, то нанимайте специалиста на договорной основе, который вам поможет все организовать.

Изменено 12 Августа 2016 пользователем m-aks