Амадей 0 Опубликовано 3 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 3 Июля 2010 Подскажите обязательно во время поверки проверять СТМ-10 на герметичность??? Заранее спасибо!!! Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 5 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2010 Подскажите обязательно во время поверки проверять СТМ-10 на герметичность??? Заранее спасибо!!! Что-то не припоминаю, что там есть такого, что нужно проверять на герметичность... ...разве что линию саму линию подачи ПГС, так она к СТМу отношения не имеет...ее всегда нужно проверять, а не только для СТМ-10... Уточните, что за операцию вы имеете ввиду? Цитата
Metrlog 28 Опубликовано 5 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2010 А мне вот что по СТМ-10 интересно как так здорово получается что прибор контролирует 101 вещество а поверяется только на метане? Цитата
Специалисты Safe-Rise 29 Опубликовано 5 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Июля 2010 Подскажите обязательно во время поверки проверять СТМ-10 на герметичность??? Заранее спасибо!!! Обязательно, если конструкция датчика с принудительной подачей контролируемой среды (как у СВК-3М, например, за счет эжекции сжатым воздухом)- пункт 13.6.3 методики поверки. Цитата
Специалисты Safe-Rise 29 Опубликовано 5 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Июля 2010 А мне вот что по СТМ-10 интересно как так здорово получается что прибор контролирует 101 вещество а поверяется только на метане? Конструкция датчика термохимическая, т.е. горючие газы окисляются на катализаторе с выделением тепла. Встроенные в датчик терморезисторы изменяют свое сопротивление, что и вызывает разбаланс моста. Катализатор не избирательного действия, поэтому на нем происходит окисление практически всех горючих газов. А количество теплоты, выделяемое на катализаторе за единицу времени, примерно пропорционально проценту НКПР любого горючего газа (или смеси). Именно НКПР, а не объемного содержания. Собственно, задача СТМ-10 – обнаружить и выдать сигнал о появлении в воздухе горючего газа (пара) или смеси горючих газов и паров. А какой газ при этом он обнаружил – это должен определить оператор - технолог. А что он поверяется по метану, то видимо потому, что это самый дешевый в производстве и не агрессивный газ. Цитата
Metrlog 28 Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 А мне вот что по СТМ-10 интересно как так здорово получается что прибор контролирует 101 вещество а поверяется только на метане? Конструкция датчика термохимическая, т.е. горючие газы окисляются на катализаторе с выделением тепла. Встроенные в датчик терморезисторы изменяют свое сопротивление, что и вызывает разбаланс моста. Катализатор не избирательного действия, поэтому на нем происходит окисление практически всех горючих газов. А количество теплоты, выделяемое на катализаторе за единицу времени, примерно пропорционально проценту НКПР любого горючего газа (или смеси). Именно НКПР, а не объемного содержания. Собственно, задача СТМ-10 – обнаружить и выдать сигнал о появлении в воздухе горючего газа (пара) или смеси горючих газов и паров. А какой газ при этом он обнаружил – это должен определить оператор - технолог. А что он поверяется по метану, то видимо потому, что это самый дешевый в производстве и не агрессивный газ. Спасибо за развернутое объяснение, все это мне известно, но если так просто произвести такой почти универсальный "катализатор не избирательного действия", почему другие производители аналогичных СИ не заявляют подобные возможности своих сигнализаторов загазованности, а поверяют/калибруют их тем газом (или смесью), который в итоге детектируется, просто не очень верится что они сознательно осложняют себе жизнь и занижают возможности своей продукции. Цитата
bugor1956 142 Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 А мне вот что по СТМ-10 интересно как так здорово получается что прибор контролирует 101 вещество а поверяется только на метане? Конструкция датчика термохимическая, т.е. горючие газы окисляются на катализаторе с выделением тепла. Встроенные в датчик терморезисторы изменяют свое сопротивление, что и вызывает разбаланс моста. Катализатор не избирательного действия, поэтому на нем происходит окисление практически всех горючих газов. А количество теплоты, выделяемое на катализаторе за единицу времени, примерно пропорционально проценту НКПР любого горючего газа (или смеси). Именно НКПР, а не объемного содержания. Собственно, задача СТМ-10 – обнаружить и выдать сигнал о появлении в воздухе горючего газа (пара) или смеси горючих газов и паров. А какой газ при этом он обнаружил – это должен определить оператор - технолог. А что он поверяется по метану, то видимо потому, что это самый дешевый в производстве и не агрессивный газ. Спасибо за развернутое объяснение, все это мне известно, но если так просто произвести такой почти универсальный "катализатор не избирательного действия", почему другие производители аналогичных СИ не заявляют подобные возможности своих сигнализаторов загазованности, а поверяют/калибруют их тем газом (или смесью), который в итоге детектируется, просто не очень верится что они сознательно осложняют себе жизнь и занижают возможности своей продукции. Это возможно только для сигнализаторов горючих газов. Да и точность срабатывания сигнала по порогу зависит от газа. Если хотите повысить точность- применяйте конкретную ГПС. В данном случае, видимо точность удовлетворительная для задачи обнаружения и потому взят метан. Цитата
Metrlog 28 Опубликовано 7 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 7 Июля 2010 Это возможно только для сигнализаторов горючих газов. Не очень силен в химиии, но вряд ли фурфурол или уксусную кислоту можно отнести к горючим газам. Да и точность срабатывания сигнала по порогу зависит от газа. Если хотите повысить точность- применяйте конкретную ГПС. Верно вообщем, но ничего подобного в документации СТМ-10 нет или я не внимательно смотрел. В данном случае, видимо точность удовлетворительная для задачи обнаружения и потому взят метан. Видимо да. Остается довериться производителю. Цитата
Специалисты Safe-Rise 29 Опубликовано 12 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 12 Июля 2010 Да и точность срабатывания сигнала по порогу зависит от газа. Если хотите повысить точность- применяйте конкретную ГПС. Верно вообщем, но ничего подобного в документации СТМ-10 нет или я не внимательно смотрел. Видимо, невнимательно смотрел: п.10.7.2 ТО. Там как раз про это и написано: "При необходимости контроля одиночного компонента... ... предприятие-потребитель может по согласованию с предприятием-изготовителем и территориальным органом госгортехнадзора...." и т.д. Короче, разрабатываешь методику поверки , согласовываешь с предприятием-изготовителем, утверждаешь в местных органах Росстандарта и поверяешь на нужном тебе компоненте или нескольких. Сам не пробовал, но чую, та еще волокита. Цитата
Metrlog 28 Опубликовано 12 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 12 Июля 2010 Видимо, невнимательно смотрел: п.10.7.2 ТО. Там как раз про это и написано: "При необходимости контроля одиночного компонента... ... предприятие-потребитель может по согласованию с предприятием-изготовителем и территориальным органом госгортехнадзора...." и т.д. Короче, разрабатываешь методику поверки , согласовываешь с предприятием-изготовителем, утверждаешь в местных органах Росстандарта и поверяешь на нужном тебе компоненте или нескольких. Сам не пробовал, но чую, та еще волокита. Спасибо посмотрю. Странно все как-то получается, бери готовый СТМ-10 (поверенный на метане) и контролируй 101 вещество (не совсем понятно правда что с порогами срабатывания),что собственно и делают, а если хочешь можешь и поверять на контролируемом веществе, но это твои проблемы. Цитата
Специалисты Safe-Rise 29 Опубликовано 13 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 13 Июля 2010 Да ничего странного, если учесть, что АБСОЛЮТНАЯ погрешность срабатывания порогов сигнализации СТМ-10 - 10%. А погрешность показаний вообще не указана. Вот и представь: если нижний порог срабатывания установлен на 12 % НКПР, то сигнализация может сработать в диапазоне от 2 до 22 % НКПР. И это если сигнализатор исправен и грамотно настроен Цитата
Metrlog 28 Опубликовано 14 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 14 Июля 2010 Да ничего странного, если учесть, что АБСОЛЮТНАЯ погрешность срабатывания порогов сигнализации СТМ-10 - 10%. А погрешность показаний вообще не указана. Вот и представь: если нижний порог срабатывания установлен на 12 % НКПР, то сигнализация может сработать в диапазоне от 2 до 22 % НКПР. И это если сигнализатор исправен и грамотно настроен НКПР - нижний концентрационный предел распространения пламени. Пытаюсь представить какой же НКПР например у муравьиной кислоты и когда он должен на нее сработать (если исправен и грамотно настроен) - ничего не выходит. Цитата
Специалисты Некролог 139 Опубликовано 14 Июля 2010 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Июля 2010 Так написано же - ПРИМЕРНО. У метановой кислоты НКПР (при комнатной температуре) вроде нету, но тем не менее энтальпия окисления отрицательна, т.е. датчик покажет что-то. Но согласен, бумага, подписанная нынешним Росстандартом, да икнется ему завтра утром - терпит ВСЁ и НЕ ГОРИТ! Цитата
Metrlog 28 Опубликовано 14 Июля 2010 Жалоба Опубликовано 14 Июля 2010 Пользователям девайса остается надеяться что покажет примерно что-то когда надо. Цитата
14 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.