Весы ГОСТ Р 53228 Утверждение типа

[tcioclea 0]

С 01.01.2010 в России вступил в действие ГОСТ Р 53228-2008, который представляет собой адаптацию МОЗМ Р 76-1:2006. Доводилось ли кому-нибудь уже пройти процедуру утверждения типа весов, которые должны соответствовать требованиями этого стандарта. Будьте добры и поделитесь опытом, в части Программы испытаний утверждения типа и перечня документов, которые должны быть представлены на метрологическую экспертизу с целью утверждения типа.

Необходимо ли предоставлять свидетельства по лицензированию используемого софта.

[Dudik 4]

Добрый день!

Вы имеете ввиду аттестат ПО?

Если ПО влияет на МХ СИ, то обязательно, тем более что требоваия согласно ГОСТ 53228 - 2008 предусмотрены и достаточно жесткие. К тому же надо помнить, если версия ПО изменена и МХ отчасти поменяли переутверждение типа СИ ВАм обеспечено.

[VitFF 1]

Добрый день!

Вы имеете ввиду аттестат ПО?

Если ПО влияет на МХ СИ, то обязательно, тем более что требоваия согласно ГОСТ 53228 - 2008 предусмотрены и достаточно жесткие. К тому же надо помнить, если версия ПО изменена и МХ отчасти поменяли переутверждение типа СИ ВАм обеспечено.

Если ПО входит в состав вашего СИ, то зачем нужна его аттестация? Вы подтверждаете легитимность ПО протоколами исследования МХ и испытаниями для утверждения типа. А вот если ПО прилагается, то тогда аттестовать ПО нужно. Кстати где есть специалисты по аттестации ПО?

[Фёдоров_Ф 299]

Коллеги.

Требования к ПО СИ - в ГОСТ Р 8.654-2009 "Государственная система обеспечения единства измерений. Требования к программному обеспечению средств измерений. Основные положения"

Сведения о ПО СИ в описании типа СИ в приложении к приказу Минпромторга №1081 от 30 ноября 2009 г.

Порядок проведения сертификации программного обеспечения средств измерений, информационно-измерительных систем и аппаратно-программных комплексов определен методикой МИ 2955 - 2010 «Типовая методика аттестации программного обеспечения средств измерений».

А т.к. стандарт ГОСТ Р 8.654-2009

"устанавливает требования к программному обеспечению (далее — ПО) средств измерений (далее — СИ), обусловленные необходимостью оценки влияния ПО на метрологи¬ческие характеристики СИ и защиты обрабатываемой, в том числе измерительной, информации от непреднамеренных и преднамеренных изменений.

Стандарт распространяется:

- на ПО СИ, в том числе измерительных и информационно-измерительных систем;

- на ПО автоматизированных систем, функционирующих с использованием СИ или компонентов измерительных систем;

- на ПО контроллеров, вычислительных блоков, не входящих в состав измерительных систем, а также технических систем и устройств с измерительными функциями, осуществляющих обработку и представление измерительной информации."

мимо Вы не проскочите.

P.S. По непроверенной информации из компетентных источников, в сентябре заместитель руководителя Росстандарта не утвердил ни одного описания типа СИ.

[Виктор 414]

где есть специалисты по аттестации ПО?

Сертификацию ПО СИ ИИС производил в АНО «МИЦ» при ВНИИМС. 976-14-28.

[Виктор 414]

мимо Вы не проскочите.

Запросто проскочу. ГОСТ Р 8.654-2009 не обязателен к исполнению.

[VitFF 1]

ГОСТ Р 8.654-2009 не обязателен к исполнению.

Почему?

Изменено 30 Сентября 2010 пользователем VitFF

[VitFF 1]

Стандарт распространяется:

- на ПО СИ, в том числе измерительных и информационно-измерительных систем;

мимо Вы не проскочите.

При утверждении типа СИ я могу не декларировать наличие ПО. С ситемами, конечно, сложнее

[Виктор 414]

ГОСТ Р 8.654-2009 не обязателен к исполнению.

Почему?

В соответствии со ст.46 закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ «Техническом регулировании» с 1 июля 2003г. требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами РФ (в том числе СНиПы и ГОСТы) подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

ГОСТ Р 8.654-2009 указанным целям не служит, а значит не подлежит обязательному исполнению.

[VitFF 1]

В соответствии со ст.46 закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ «Техническом регулировании» с 1 июля 2003г. требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами РФ (в том числе СНиПы и ГОСТы) подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

1) защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

2) охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

3) предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.

ГОСТ Р 8.654-2009 указанным целям не служит, а значит не подлежит обязательному исполнению.

А если "необходимость оценки влияния ПО на метрологические характеристики СИ" по ГОСТ Р 8.654-2009 обуславливает достижение целей перечисленных в ст.46 закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ «Техническом регулировании»?

[Фёдоров_Ф 299]

При утверждении типа СИ я могу не декларировать наличие ПО. С ситемами, конечно, сложнее

Цитата из "Порядка проведения испытаний..." (Приказ Минпромторга № 1081 от 30 ноября 2009 г.)

5.2.1. Заявка (на проведение испытаний в целях утверждения типа СИ) должна содержать следующую информацию:

полное наименование и адрес Заявителя;

сведения о документе по уполномочиванию юридического лица или индивидуального предпринимателя представлять производителей средств измерений;

полное наименование и адрес изготовителя и/или изготовителей данного типа средств измерений;

наименование средства измерений;

назначение средства измерений;

область применения средства измерений с указанием необходимых разрешительных документов и их наличии;

характер производства средства измерений (серийное или единичное);

сведения о наличии программного продукта, используемого для получения результатов измерений;

заявляемые метрологические и технические характеристики средства измерений, включая показатели точности;

сведения о документе на методику поверки;

сведения о документах, по которым осуществляется изготовление средства измерений;

сведения о наличии протоколов предварительных испытаний средства измерений;

сведения об обязательных метрологических и технических требованиях к средствам измерений (при необходимости).

С сайта правительства РФ - Проект внесения изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

3. Нарушение законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений в части:

...

несоблюдения порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, порядка поверки средств измерений;

...

- влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Для Газпрома - мелочь.

[Виктор 414]

При утверждении типа СИ я могу не декларировать наличие ПО. С ситемами, конечно, сложнее

Цитата из "Порядка проведения испытаний..." (Приказ Минпромторга № 1081 от 30 ноября 2009 г.)

5.2.1. Заявка (на проведение испытаний в целях утверждения типа СИ) должна содержать следующую информацию:

полное наименование и адрес Заявителя;

сведения о документе по уполномочиванию юридического лица или индивидуального предпринимателя представлять производителей средств измерений;

полное наименование и адрес изготовителя и/или изготовителей данного типа средств измерений;

наименование средства измерений;

назначение средства измерений;

область применения средства измерений с указанием необходимых разрешительных документов и их наличии;

характер производства средства измерений (серийное или единичное);

сведения о наличии программного продукта, используемого для получения результатов измерений;

заявляемые метрологические и технические характеристики средства измерений, включая показатели точности;

сведения о документе на методику поверки;

сведения о документах, по которым осуществляется изготовление средства измерений;

сведения о наличии протоколов предварительных испытаний средства измерений;

сведения об обязательных метрологических и технических требованиях к средствам измерений (при необходимости).

С сайта правительства РФ - Проект внесения изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях

3. Нарушение законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений в части:

...

несоблюдения порядка проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа, порядка поверки средств измерений;

...

- влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - в размере от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - в размере от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Для Газпрома - мелочь.

Сведения о ПО подавать при утверждении типа требуется, но не требуется их соответствие ГОСТ Р 8.654-2009. Кроме того, даже если ГОСТ соответствует указанным целям, он всеравно не является обязательным к исполнению в соответствии с «Постановлением Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. № 4»:

"О национальных стандартах Российской Федерации"

Зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г.

Регистрационный N 5546

Государственный комитет Российской Федерации по стандартизации и метрологии, исполняя функции национального органа Российской Федерации по стандартизации в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 2 июня 2003 г. N 316 "О мерах по реализации Федерального закона "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 23, ст.2234), постановляет:

1. Со дня вступления в силу Федерального закона от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (часть I), ст.5410):

признать национальными стандартами государственные и межгосударственные стандарты, принятые Госстандартом России до 1 июля 2003 года;

впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей*.

2. Контроль за исполнением настоящего постановления возложить на статс-секретаря - первого заместителя председателя Госстандарта России Г.И.Элькина.

Председатель Госстандарта России В.В.Усов

[Фёдоров_Ф 299]

подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей*.

Сравним с пунктом 3 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ"

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора).

Для весов (предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей) - средств измерений ( 7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров) - соблюдение стандартов обязательно до принятие соответствующего технического регламента.

[Виктор 414]

подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:

защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;

охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;

предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей*.

Сравним с пунктом 3 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕДИНСТВА ИЗМЕРЕНИЙ"

3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные требования и которые выполняются при:

1) осуществлении деятельности в области здравоохранения;

2) осуществлении ветеринарной деятельности;

3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды;

4) осуществлении деятельности по обеспечению безопасности при чрезвычайных ситуациях;

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров;

8) выполнении государственных учетных операций;

9) оказании услуг почтовой связи и учете объема оказанных услуг электросвязи операторами связи;

10) осуществлении деятельности в области обороны и безопасности государства;

11) осуществлении геодезической и картографической деятельности;

12) осуществлении деятельности в области гидрометеорологии;

13) проведении банковских, налоговых и таможенных операций;

14) выполнении работ по оценке соответствия промышленной продукции и продукции других видов, а также иных объектов установленным законодательством Российской Федерации обязательным требованиям;

15) проведении официальных спортивных соревнований, обеспечении подготовки спортсменов высокого класса;

16) выполнении поручений суда, органов прокуратуры, государственных органов исполнительной власти;

17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора).

Для весов (предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей) - средств измерений ( 7) осуществлении торговли и товарообменных операций, выполнении работ по расфасовке товаров) - соблюдение стандартов обязательно до принятие соответствующего технического регламента.

Почитайте внимательно Постановление Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. № 4 Приведённом выше.

Эти пункты относятся к стандартам, принятым до 01 Постановлением Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. Эти пункты относятся к стандартам, принятым до 01.07.03. А мы говорим о ГОСТе, принятом в 2009 году.

[Фёдоров_Ф 299]

Прочитал ВНИМАТЕЛЬНО.

Не понял, для чего одним словом (упомянутые) "отсекли" стандарты, принятые после 01.07.2003?

Почему ГОСТ 19347-99 "Купорос медный. Технические условия" - обязательный, а ГОСТ 78-2004 "Шпалы деревянные для железных дорог широкой колеи. Технические условия" - нет?

РАССЕЯ!!!

[Виктор 414]

Прочитал ВНИМАТЕЛЬНО.

Не понял, для чего одним словом (упомянутые) "отсекли" стандарты, принятые после 01.07.2003?

Почему ГОСТ 19347-99 "Купорос медный. Технические условия" - обязательный, а ГОСТ 78-2004 "Шпалы деревянные для железных дорог широкой колеи. Технические условия" - нет?

РАССЕЯ!!!

Потому что с 1 июля 2003 г. вступил в силу Федеральный закон от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании", который отменил обязательность ГОСТов, кроме указанных в приказе.

Перечисленные вами ГОСТы «ГОСТ 19347-99 "Купорос медный. Технические условия" - обязательный, а ГОСТ 78-2004 "Шпалы деревянные для железных дорог широкой колеи. Технические условия"», к перечисленным не относятся и обязательными не являются