belinka 1 Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 5 Мая 2009 Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста в вопросе: Предприятие выпускает средства измерения, которые естественно подлежат поверке. Как для любого другого изделия, для этих СИ предусматриваются при выпуске приёмосдаточные испытания (ПСИ). ПСИ как и поверке подвергаются 100% изделий. ПСИ проводит изготовитель (ОТК), поверку видимо будет проводить ЦСМ. Можно ли поверку изделий считать одной из проверок ПСИ? или это отдельная песня? И можно ли при этом совмещать этапы ПСИ (включающих поверку) и поверку изделий? Спасибо за ответы! Цитата
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 5 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Мая 2009 Можно ли поверку изделий считать одной из проверок ПСИ? или это отдельная песня?ПСИ и поверка выставляют разные требования к средству измерения. ПСИ можно характеризовать, как подготовку к поверке, но не саму поверку. При совмещение ПСИ и поверки есть риск увеличения затрат на поверку. Дело в том, что если СИ будет сдаваться сразу на поверку и не пройдет с первого раза, то за вторую поверку нужно будет снова платить. Цитата
alena 71 Опубликовано 5 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 5 Мая 2009 Уважаемые коллеги! Помогите пожалуйста в вопросе: Предприятие выпускает средства измерения, которые естественно подлежат поверке. Как для любого другого изделия, для этих СИ предусматриваются при выпуске приёмосдаточные испытания (ПСИ). ПСИ как и поверке подвергаются 100% изделий. ПСИ проводит изготовитель (ОТК), поверку видимо будет проводить ЦСМ. Можно ли поверку изделий считать одной из проверок ПСИ? или это отдельная песня? И можно ли при этом совмещать этапы ПСИ (включающих поверку) и поверку изделий? Спасибо за ответы! Вам экономичнее проводить поверку самим. Просчитайте экономическую эффективность от поверки и аккредитовывайтесь! Цитата
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 5 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Мая 2009 belinka И можно ли при этом совмещать этапы ПСИ (включающих поверку) и поверку изделий?Если в методике поверки на изделие (т.е. СИ) такой вариант прописан, то можно. Если же это не прописано, то конечно же нет. Цитата
ust 24 Опубликовано 6 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 6 Мая 2009 ПСИ и поверка СИ как уже говорилось рание разные вещи. Но при проведений ПЕРВИЧНОЙ поверки согласно ПР 50.2.006-94 допускается выборочная поверка (п.2.3). Соответственно это существенно снижает затраты на проведение поверки. Так что прежде всего проведите переговоры с Вашим ЦСМ по поводу снижения цены на их услуги. Поверьте при большом объеме выпускаемых СИ можно договориться. Цитата
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 6 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Мая 2009 Но при проведений ПЕРВИЧНОЙ поверки согласно ПР 50.2.006-94 допускается выборочная поверка (п.2.3). Соответственно это существенно снижает затраты на проведение поверки. Так что прежде всего проведите переговоры с Вашим ЦСМ по поводу снижения цены на их услуги. Поверьте при большом объеме выпускаемых СИ можно договориться.Позвольте не согласиться. Стоимость поверки зависит от количества поверяемых СИ, а не от выборочности. Выборочно могут поверить несколько СИ но плату возьмут за все. Цитата
Дмитрий 22 Опубликовано 6 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 6 Мая 2009 (изменено) Позвольте не согласиться. Стоимость поверки зависит от количества поверяемых СИ, а не от выборочности. Выборочно могут поверить несколько СИ но плату возьмут за все. Плату безусловно возьмут за всё, но значительно меньше. Был опыт работ с выборкой, предприятие-изготовитель платило 15% за единицу от стоимости по прайсу. Изменено 6 Мая 2009 пользователем Дмитрий Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Мая 2009 Если по существу, то ПСИ предназначены для подтверждения технических характеристик изделий, а поверка - метрологических. Поэтому друг друга они заменять никак не могут. Но, в предыдущих сообщениях правильно сказали, если партия большая, Вы действительно можете организовать выборочную поверку, подтвердив это документально, или заключить договор с ЦСМ на поверку со скидкой. Мы, например, в таких случаях обычно идём навстречу предприятиям. Но, может быть, Вам действительно выгодней аккредитоваться самим. Это надо считать. Цитата
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 6 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Мая 2009 Дмитрий Плату безусловно возьмут за всё, но значительно меньше. Был опыт работ с выборкой, предприятие-изготовитель платило 15% за единицу от стоимости по прайсу.Вы хотите сказать ,что скидка была 85 % от стоимости по прайсу?su215 Вы действительно можете организовать выборочную поверку, подтвердив это документально, или заключить договор с ЦСМ на поверку со скидкой.Вы не могли бы подсказать какой ЦСМ делает скидки на проведение поверочных работ? Хотелось бы с ними переговорить. А то у нас не получается найти такой ЦСМ. Цитата
ust 24 Опубликовано 7 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 7 Мая 2009 Позвольте не согласиться. Стоимость поверки зависит от количества поверяемых СИ, а не от выборочности. Выборочно могут поверить несколько СИ но плату возьмут за все. Дорогой Сергей! Прейскурант на работы и услуги выполняемые любым ФГУ ЦСМ рассчитываются на основе норм времени на проведение данных работ, стоимости используемого оборудования, амортизаций оборудования, и т.д. (подробней Вам смогут рассказать экономисты ЦСМ если Вы напишите официальный запрос). По поводу: Вы не могли бы подсказать какой ЦСМ делает скидки на проведение поверочных работ? Хотелось бы с ними переговорить. А то у нас не получается найти такой ЦСМ. Попробуете зайти в местный и начать переговоры не с рядовым поверителем а хотя бы с начальником отдела, главным метрологом или с директором. По долгу службы приходилось общаться с десятком ЦСМ оп всей РФ и везде находили общий язык. Так что как говорили классики " Согласие есть продукт непротивления сторон" Цитата
Дмитрий 22 Опубликовано 7 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 7 Мая 2009 ДмитрийВы хотите сказать ,что скидка была 85 % от стоимости по прайсу? Именно так, но только в связи с большим количеством поверяемых приборов. Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 7 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 7 Мая 2009 ДмитрийВы хотите сказать ,что скидка была 85 % от стоимости по прайсу? su215 Вы не могли бы подсказать какой ЦСМ делает скидки на проведение поверочных работ? Хотелось бы с ними переговорить. А то у нас не получается найти такой ЦСМ. Конечно, не 85%. Всё должно быть в разумных пределах, и зависит от конкретных обстоятельств. Но у нас даже в прейскуранте есть раздел "Скидки", среди которых, к примеру, такая: Заказчикам, представившим в предыдущем году в поверку СИ объёмом не менее 500 ед. в год, не реже 1 раза в квартал - 10%. Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 7 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 7 Мая 2009 Но при проведений ПЕРВИЧНОЙ поверки согласно ПР 50.2.006-94 допускается выборочная поверка (п.2.3) Да, в документе такая запись есть. НО! Занимаемся выпуском средств измерений. Приведите примеры такой практики. Для нас это очень и очень любопытно, так как покрайне мере снижает временные сроки проведения первичной поверки. Бог с ней - оплатой - за все или нет. Цитата
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 7 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 7 Мая 2009 ust Попробуете зайти в местный и начать переговоры не с рядовым поверителем а хотя бы с начальником отдела, главным метрологом или с директором.Ездить по ЦСМам нет физической возможности, но на наши запросы с просьбой оставить цены на уровне 4 квартала 2007г. все ЦСМы вежливо отказали. Новосибирцы правда оставили цены на уровне 2008г. и то ненадолго, а Красноярцы, вообще, свои расценки увеличили в среднем на 15 %.su215 Конечно, не 85%. Всё должно быть в разумных пределах, и зависит от конкретных обстоятельств.Но у нас даже в прейскуранте есть раздел "Скидки", среди которых, к примеру, такая: Заказчикам, представившим в предыдущем году в поверку СИ объёмом не менее 500 ед. в год, не реже 1 раза в квартал - 10%. Это реально, а то я думал, что предстоит "прорыв" в мировой экономике.Дмитрий Борисович Да, в документе такая запись есть.НО! Занимаемся выпуском средств измерений. Приведите примеры такой практики. Для нас это очень и очень любопытно, так как покрайне мере снижает временные сроки проведения первичной поверки. Бог с ней - оплатой - за все или нет.Мы сдаем на поверку технические манометры в среднем по 80 шт. в день, и поверитель принимает их выборочно. Цитата
Специалисты su215 658 Опубликовано 8 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 8 Мая 2009 Дмитрий БорисовичМы сдаем на поверку технические манометры в среднем по 80 шт. в день, и поверитель принимает их выборочно. А на основании чего он делает выборочную поверку? Цитата
Специалисты Сергей 3 Опубликовано 8 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 8 Мая 2009 А на основании чего он делает выборочную поверку?На основании ПР 50.2.006-94 п. 2.3. Первичной поверке подлежит, как правило, каждый экземпляр средств измерений. Допускается выборочная поверка. Цитата
ust 24 Опубликовано 8 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 8 Мая 2009 Основанием для проведения выборочнои поверки, как говорилось рание являеться ПР 50.2.006 (п.2.3). Процедура описана, в ГОСТ Р ИСО 2859-1-2007. Методы, в ГОСТ 18321-73. Цитата
Дмитрий 22 Опубликовано 8 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 8 Мая 2009 Да, в документе такая запись есть.НО! Занимаемся выпуском средств измерений. Приведите примеры такой практики. Для нас это очень и очень любопытно, так как покрайне мере снижает временные сроки проведения первичной поверки. Бог с ней - оплатой - за все или нет. Именно при первичной поверке мы и проводили выборку. Вы производите порядка 8000 СИ в месяц? Цитата
Специалисты Дмитрий Борисович 1016 Опубликовано 8 Мая 2009 Специалисты Жалоба Опубликовано 8 Мая 2009 Вы производите порядка 8000 СИ в месяц? Нет не производим. Любопытно - Что за СИ??? Цитата
Дмитрий 22 Опубликовано 12 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2009 Нет не производим. Любопытно - Что за СИ??? Бытовые счётчика газа. Производитель работает на Россию и на ближнее забугорье. Цитата
20 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.