igbkmrf 3 Опубликовано 26 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2017 Здравствуйте. Необходимо поверить весы лабораторные LA230 как рабочий эталон. СКО 0,1 мг, дискретность 0,1 мг. Подскажите какому разряду по ГОСТ 8.021 они будут соответствовать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 26 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2017 Для каких целей Вам нужен такой эталон? По ГОСТ 8.021-15 компаратор м/б частью эталона, но не эталоном. В других схемах (расход и т д) иногда применялся в качестве эталона. Уточните вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
igbkmrf 3 Опубликовано 27 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2017 Заказчик просит поверить эти весы как эталон, для каких целей не известно. Я метрологом работаю недавно. Если такое невозможно, как объяснить это заказчику? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 27 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2017 Надо бы узнать: для чего ему это надо. Сослаться на ГОСТ 8.021-15 там весы не указаны как эталон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
igbkmrf 3 Опубликовано 27 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2017 В примечании написано, что весы неавтоматического действия могут быть использованы как компараторы при условии СКО/d не более 2/1. Как с этим быть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
igbkmrf 3 Опубликовано 28 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2017 Помогите, пожалуйста, до конца разобраться! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 28 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2017 18 часов назад, igbkmrf сказал: В примечании написано, что весы неавтоматического действия могут быть использованы как компараторы при условии СКО/d не более 2/1. Как с этим быть? Но компаратор в стандарте не указан как ЭТАЛОН ЕДИНИЦЫ МАССЫ. Допустим, что Вы поверили весы как эталон, необходимо выписать свидетельство по Приложению 1а приказа 1815 и на обороте Вы должны указать разряд эталона по ГОСТ 8.021, как Вы этот разряд определите? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
igbkmrf 3 Опубликовано 28 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2017 Изначально у меня такой вопрос и возник - как его определить)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 28 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2017 Да никак, в прямоугольниках нет компаратов, они в овалах, к-е указывают на метод передачи единицы: "сличение при помощи компаратора", и нигде не написано "компаратор 1-го разряда", т. к. компаратор не эталон. Н-р, эталон единицы массы 1-го разряда с номинальной массой 1 кг может состоять: Гири класса точности Е2 1 кг Весы компараторы АХ Стол антивибрационный Термогигрометр ИВА-6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
igbkmrf 3 Опубликовано 28 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2017 Спасибо большое! Теперь ясно все) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZZZ 19 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 (изменено) Мне вообще ничего не ясно. Местный ЦСМ не хочет выдавать св-ва о поверке на весы как на эталон, хотя Ростест нам такое выдал. Сотни аналогичных весов аттестованы как эталоны. Написали письмо в местный ЦСМ, получили ответ, что согласно ГОСТ 8.021-15 весов как эталонов нет! Готовлю письмо в Росстандарт о необходимости аттестовывать весы как эталон. Хочу получить ответ, почему некоторые ЦСМ выдают св-ва о поверке на весы как на эталон, а другие ЦСМ читают этот стандарт иначе! Нужен прямой ответ, или весы не являются эталонами и тогда аннулировать все весы как эталоны, или дать руководящее указание на свои дочки. Только не кидайте в меня компараторами, пусть будет компаратор, я ничего против не имею. Изменено 30 Ноября 2018 пользователем ZZZ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 523 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 42 минуты назад, ZZZ сказал: Мне вообще ничего не ясно. Местный ЦСМ не хочет выдавать св-ва о поверке на весы как на эталон, хотя Ростест нам такое выдал. Сотни аналогичных весов аттестованы как эталоны. Написали письмо в местный ЦСМ, получили ответ, что согласно ГОСТ 8.021-15 весов как эталонов нет! Готовлю письмо в Росстандарт о необходимости аттестовывать весы как эталон. Хочу получить ответ, почему некоторые ЦСМ выдают св-ва о поверке на весы как на эталон, а другие ЦСМ читают этот стандарт иначе! Нужен прямой ответ, или весы не являются эталонами и тогда аннулировать все весы как эталоны, или дать руководящее указание на свои дочки. Только не кидайте в меня компараторами, пусть будет компаратор, я ничего против не имею. Мало конкретики в сообщении. В ГОСТ 8.021-15 весы как эталон 3 и 4 разряда есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZZZ 19 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 (изменено) 1 час назад, libra сказал: Мало конкретики в сообщении. В ГОСТ 8.021-15 весы как эталон 3 и 4 разряда есть. Местный ЦСМ написал что таких нет, хотя в письме я дал ссылку на пункты где весы рассматриваются как эталон! Вот сейчас обращусь к руководству Росстандарта и пускай он ответит, есть весы как эталоны или их нет! Если нет, то все прекрасно, аннулирование всех зарегистрированных эталонов весов! Если все же весы могут быть эталонами, то пускай всем своим юным подаванам даст указивку! Изменено 30 Ноября 2018 пользователем ZZZ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZZZ 19 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 (изменено) Я хочу обозначить свою позицию, чихать до старости тому кто придумал аттестацию эталонов! У меня есть калибратор, который аттестован как эталон по давлению абсолютному и избыточному, току, напряжению, сопротивлению и частоте. Получается пять государственных поверочных схем! Сейчас эти схемы пересматривают, у меня получится как минимум 5 зарегистрированных эталонов под одним СИ в лучшем случае! Самое главное, что кроме исписанной бумаги и регистрации эталона итд итп ничего не меняется. Он как поверялся по одной методике поверки так и поверяется. Некоторые умудрились рулетку второго класса точности привязать к эталону третьего разряда! Дай дураку хрустальный и тот расшибет. Так с таким успехом мы и локоть можем привязать с поправками к любому государственному эталону, чего они не взяли рулетку третьего класса точности ? Может отменим эту порочную систему аттестации эталонов ? Не проще прийти к регистрации СИ которыми осуществляется поверка согласно МП? Изменено 1 Декабря 2018 пользователем ZZZ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 30 Ноября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2018 (изменено) 10 часов назад, ZZZ сказал: Я хочу обозначить свою позицию, чихать до старости тому кто придумал аттестацию эталонов! У меня есть калибратор, который аттестован как эталон по давлению абсолютному и избыточному, току, напряжению, сопротивлению и частоте. Получается пять государственных поверочных схем! Сейчас эти схемы пересматривают, у меня получится как минимум 5 зарегистрированных эталонов под одним СИ в лучшем случае! Самое главное, что кроме исписанной бумаги и регистрации эталона итд итп ничего не меняется. Он как поверялся по одной методике поверки так и поверяется. Некоторые умудрились рулетку второго класса точности привязать к эталону третьего разряда! Дай дураку хрустальный и тот расшибет. Так с таким успехом мы и локоть можем привязать с поправками к любому государственному эталону, чего они не взяли рулетку третьего разряда ? Может отменим эту порочную систему аттестации эталонов ? Не проще прийти к регистрации СИ которыми осуществляется поверка согласно МП? Проще перейти к калибровке эталонов. Про рулетку 2-го КТ используемого для поверки (калибровки) резервуаров, эксперты нашим написали, что рулетка не аттестована как эталон, хотя даже в новом ГПС написано, что эталон или СИ. При этом сам не понимает, как рулетка передает ед объема - м3. Для них самое главное прослеживаемость: поверка и калибровка в аккредованной МС - только по эталону. По весам: по ГПС гири поверяются при помощи компараторов, а дозаторы по эталонным весам. Если МС аккредитована на калибровку спецгрузов, н-р, для испытания лифтов, то весы должны быть аттестованы как эталон. Чтобы не было проблем с экспертом, каждой строке ОА по эталону! В какой еще стране эталоны аттестуются? Изменено 30 Ноября 2018 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Step_ca 2 Опубликовано 3 Декабря 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2018 4.2.1 В качестве рабочих эталонов единицы (далее - РЭ) массы применяют отдельные гири номинальным значением массы 1 кг, гири номинальными значениями массы от 1 до 5·10 мг, от 1 до 5·10 г и от 1 до 50 кг, соответствующие классу точности Е по ГОСТ OIML R 111-1, и компараторы массы на максимальные нагрузки, обеспечивающие передачу единицы в диапазоне от 1·10 до 1·10 кг. Я так понимаю, если Вы в описании типа на эти весы увидели что они весы-компаратор ... То смело присваивайте им разряд по гос. схеме (при условии выполнения п 4.2.1 ГОСТ 8.021-15). Если же они не относятся к компаратору то 1, 2 разряда им не видать. Если в описании типа на эти весы Х удовлетворяют: 1. весы неавтоматического действия с максимальными нагрузками от 2·10 до 2·10 кг, соответствующие высокому классу точности по ГОСТ OIML R 76-1; ( 3 разряд) 2. весы неавтоматического действия с максимальными нагрузками от 2·10 до 2·10 кг, соответствующие среднему классу точности по ГОСТ OIML R 76-1. (4 разряд) то они будут с разрядностью.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ZZZ 19 Опубликовано 11 Января 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Января 2019 Получено письмо от Росстандарта, выкладывать его не буду, весы могут быть эталонами, точка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
17 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.