Измерение мгновенного расхода жидкости

[glebbelov 0]

Столкнулся с проблемой измерения мгновенного расхода жидкости. Мне посоветовали ультразвуковой расходомер (УР), однако когда встретился с разработчиками частотных УР, они категорически заявили, что ультразвуковые по принципу работы не могут быть применены для определения мгновенного расхода. Если кто-нибудь имеет опыт измерений мгновенного расхода, то просьба откликнуться: Какое оборудование было задействовано? Какова погрешность таких измерений? и др.

[Данилов А.А. 1 948]

Столкнулся с проблемой измерения мгновенного расхода жидкости. Мне посоветовали ультразвуковой расходомер (УР), однако когда встретился с разработчиками частотных УР, они категорически заявили, что ультразвуковые по принципу работы не могут быть применены для определения мгновенного расхода. Если кто-нибудь имеет опыт измерений мгновенного расхода, то просьба откликнуться: Какое оборудование было задействовано? Какова погрешность таких измерений? и др.

Насколько мгновенный? В любом случае необходимо измерить объем (или массу) в единицу времени. Чем меньше интервал времени, тем больше погрешность... На малых интервалах времени она Вас не устроит.

[su215 658]

Столкнулся с проблемой измерения мгновенного расхода жидкости. 

А в чём именно проблема? Все расходомеры по принципу действия измеряют именно мгновенный расход. Ультразвуковые не исключение.

В чём специфика Вашей задачи? 

[glebbelov 0]

опросность должна быть порядка 3кГц, хотя в принципе можно и 1кГц. Скажу вам совершенно точно, что далеко не любой расходомер мерит мгновенную подачу. Какой тип лучше применить? Рассмотрел на днях работу ультрозвукового, пришел к выводу, что на турбулентных режимах мерить бессмысленно, т.к. там мерится не по сечению, а по диагонали, причем завехрения, как правило слишком неоднородные, но для гидравлически гладких труб я бы еще рискнул, но какая при этом погрешность?!

для ламинарного же режима при условии расположении диагонали на месте "сноса" ультразвуковой волны, а именно со звуковой частатой должны распространятся волны расхода в теории, можно попробовать этот метод, погрешность в этом случае не должна быть аховой. Но, как я понимаю не должно быть сильных обратных токов.

Турбинный датчик не подойдет из-за большого гидросопротивления и инерционности, как результат точность никакая.

Электромагнитный датчик не подойдет - жидкость масло

датчик по перепаду на сужающемся сечении для этого тоже не пригоден

Если кто реально измерил или может подсказать, то просьба ответить, также интересно определение погрешности.

Изменено 23 Сентября 2010 пользователем glebbelov

[glebbelov 0]

Другие данные -

ду 20

жидкость - минеральное масло

расход до 3л/с

степень неравномиерности расхода до 2

Приемлемая погрешность измерений 20%

[glebbelov 0]

Еще очень интересный вопрос как его поверять? По среднему уровню "НЕзачет" т.к. инерционность элементов на нем не сказывается

[emed 0]

Столкнулся с проблемой измерения мгновенного расхода жидкости.

А кориолисовы расходомеры не смотрели? у них высокая частота опроса и точность хорошая.

[su215 658]

опросность должна быть порядка 3кГц, хотя в принципе можно и 1кГц. 

Давайте по порядку. Понятие мгновенного расхода связывает единицу объёма и единицу времени. Единица времени выбирается исходя из условий измерения. Это может быть секунда, минута, час и т.д. Например, м3/ч - это мгновенный расход.  

Что Вы подразумеваете под "опросностью"? Если период возможного изменения расхода, то не представляю себе поток масла, движущийся со скоростью около 11 м/с (из Ваших условий), который может измениться за одну трёхтысячную секунды (!), или хотя бы за одну тысячную. Его вязкость не позволит этого. Если это опрос показаний расходомера, то делайте хоть мегагерц, это зависит от возможностей применяемого УСО. Но смысла в этом особого не вижу. Даже если это научный эксперимент, и Вам нужно смоделировать и измерить пульсации потока, вряд ли Вы сможете заставить масло пульсировать с такой частотой.

Что касается конкретного выбора, для этих условий я бы порекомендовал ротаметр. Отградуируйте его на воде и потом, зная плотность масла, пересчитывайте. Погрешность порядка 5% он Вам в любом случае обеспечит. 

[Dr. Art 3]

"опросность должна быть порядка 3кГц, хотя в принципе можно и 1кГц" - Ну куда вам столько? Совершенно нереальное бессмысленное требование. Это уже звуковые волны в жидкости, а не поток.

[yury.anikin 0]

Согласен с emed, можно смотреть в сторону кориолисовых расходомеров. Бывают с высокой скорсотью опроса. Но обычно, у них не очень широкий диапазон измерений - не все турбулентные течения возьмутся.

Есть лазерные доплеровские измерители скорости (например, наш ЛАД-05) и термоанемометры. У них подходящая скорость измерения и высокая точность. Но и те, и другие измеряют мгновенную скорость в точке.

Есть оптические методы, например, PIV (Particle Image Velocimetry) и PTV (Particle Tracking Velocimetry), они мгновенно измерят поле скорости во всем cечении, но частота измерений - десятки герц максимум.

Измерять турбулентность по полю - чрезвычайно серьезная задача и очень дорогие решения.

[su215 658]

Если речь идёт о научных исследованиях (автор не обозначил цель задачи, хотя условия больше похожи на обычные технологические измерения), то на мой взгляд, наиболее оптимальное решение, - это прозрачная труба, подкрашенная жидкость и стробоскоп с кинокамерой. Но 3 кГц всё равно вряд ли получится.

[Metrologia-Servis 0]

Возможно, из УЗ расходомеров подойдет следующий:

http://teplopunkt.ru/forum/index.php?t=960

но, можно договориться об опытных измерениях чтобы понять что к чему...

[su215 658]

Возможно, из УЗ расходомеров подойдет следующий:

http://teplopunkt.ru...index.php?t=960

но, можно договориться  об опытных измерениях чтобы понять что к чему...

Сергей Николаевич, Мне понятны Ваши интересы, но прошу не превращать обсуждение серьёзных вопросов в рекламную компанию. Вы дали ссылку на этот расходомер уже в нескольких темах, причём для совершенно разных задач. Прибор, о котором Вы говорите, не способен обеспечить решение как минимум половины из них, да и остальных со значительными оговорками. Поскольку при обсуждении этой темы на Теплопункте из описания типа этого расходомера сделали какую-то тайну (причём совершенно необоснованно), отправил его в наш файловый архив (раздел "Техническая документация").

[Metrologia-Servis 0]

Доброго утречка.

Тайны никакой нет, на том же форуме Специалисты отписались что Описание типа свободно скачивается с сайта госреестра.

А вот по поводу применений:

Был случай измерения в НИИ Прикладной Химии СПб.

Они измеряли расход перекиси водорода в трубке диаметром 14 мм.

Перекись под большим давлением подавалась в систему двигателя.(разработка для космических кораблей)

Наш прибор был настроен для измерений со скоростями порядка 70 мили секунд в течении 4-5 секунд.

Если интересно можно поднять полученные графики.

С уважением, Носов Сергей Николаевич.