Какие работы входят в действие закона о единстве измерений?

[alkor 0]

Здравствуйте! Проконсультируйте, пожалуйста, относится ли к СФЕРЕ ГРОЕИ следующая работа:

• Замер тангенса диэлектрических потерь изоляции обмоток силовых трансформаторов и вводов силового электрооборудования.
• Замер тока и потерь холостого хода силовых трансформаторов.
• Замер коэффициеэнта трансформации силовых трансформаторов???

Спрашиваю почему? У нас есть прибор Вектор-2М украинского производства. В Госреестр СИ он не внесен, получается его поверить нельзя? А откалиброванным можно пользоваться для вышеперечисленных работ?

Изменено 25 Августа 2017 пользователем alkor

[alkor 0]

И вообще, подскажите, пожалуйста, может есть утвержденный перечень СИ, применяемых в электроэнергетике (при работах по обслуживанию электроустановок, наладке устройств РЗА и телемеханики и подлежащих обязательной поверке.

Изменено 25 Августа 2017 пользователем alkor

[scbist 1853]

А в ПУЭ и ПТЭ что сказано? Мне казалось, что там только прочность и сопротивление изоляции.

Посмотрите сами правила устройства и правила безопасности при эксплуатации электроустановок.

В "едином перечне" только учет энергии.

[alkor 0]

52 минуты назад, scbist сказал:

А в ПУЭ и ПТЭ что сказано? Мне казалось, что там только прочность и сопротивление изоляции.

Посмотрите сами правила устройства и правила безопасности при эксплуатации электроустановок.

В "едином перечне" только учет энергии.

А причем здесь ПУЭ и ПТЭ? Что там написано должны быть поверены поверяемые в работе средства измерения или нет? Сейчас вот ФЗ102 закон перечитываю. Вот поясните, попадают пусконаладочные испытания электрооборудования, испытания оборудования после капитального ремонта, межремонтные испытания в СФЕРУ ГРОЕИ? Под пункт контроль качества продукции на соответствие ГОСТ? Проверка на соответствие ПУЭ, ПТЭ, заводским инструкциям - это и есть проверка на соответствие ГОСТ? У вас ник ссцбист, что вы в ШЧ работаете? Если да, то скажите, Цешки и мультиметры у вас поверяют или достаточно калибровки?

[boss 418]

14 минут назад, alkor сказал:

Сейчас вот ФЗ102 закон перечитываю.

Скоро год уж исполнится, как вы на форуме. Неужто не осилили ФЗ за это время https://metrologu.ru/topic/25503-обязательна-ли-калибровка-щитовых-приборов/

Вот и вопросы одни и те же задаете https://metrologu.ru/topic/25503-обязательна-ли-калибровка-щитовых-приборов/?do=findComment&comment=191419 уже полгода

Может вам учиться пойти ...

[Дмитрий Борисович 1016]

Пункт 14 ст.1 гласит

Цитата

Цитата

14) выполнении работ по оценке соответствия продукции и иных объектов обязательным требованиям в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;

(п. 14 в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 254-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Вышли перечисленные работы соответствуют этому?

Тогда - идите лесом.... И хоть котангенс измеряйте....

[alkor 0]

1 час назад, boss сказал:

Скоро год уж исполнится, как вы на форуме. Неужто не осилили ФЗ за это время https://metrologu.ru/topic/25503-обязательна-ли-калибровка-щитовых-приборов/

Вот и вопросы одни и те же задаете https://metrologu.ru/topic/25503-обязательна-ли-калибровка-щитовых-приборов/?do=findComment&comment=191419 уже полгода

Может вам учиться пойти ...

С калибровкой-то разобрались...А вот что делать с прибором которого нет в Госреестре неясно...

Да поучится-то неплохо бы...А так вообще меня по совместительству этим заниматься заставляют...

[scbist 1853]

2 часа назад, alkor сказал:

А причем здесь ПУЭ и ПТЭ?

Цитата

 

 

102ФЗ

5) выполнении работ по обеспечению безопасных условий и охраны труда;

6) осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта;

 

 

3 часа назад, scbist сказал:

Мне казалось, что там только прочность и сопротивление изоляции.

 

[alkor 0]

16 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Пункт 14 ст.1 гласит

Вышли перечисленные работы соответствуют этому?

Тогда - идите лесом.... И хоть котангенс измеряйте....

Закон о техническом регулировании на нас не распостраняется, как я понял...

[alkor 0]

24 минуты назад, scbist сказал:

Т.е. получается работы подпадают и под пункт 5 и 6.

 

Т.е. этот прибор получается использовать нельзя. С выпуска он снят, в госреестре нету, поверить невозможно, так как тип СИ не утвержден. Я вот про этот прибор https://v-kip.com/vektor-2-0

В Госреестре СИ РФ есть вот это http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/view.aspx?num=wAdZsFyOzIfL

Но он Российского производства...

Изменено 25 Августа 2017 пользователем alkor

[scbist 1853]

У изделий есть параметры качества, а есть параметры безопасности. ГОСТы у нас добровольны, но есть ТР ТС 004/2011 с требованиями безопасности для аппаратов распределения электрической энергии, аппаратов управления электроустановками.

[scbist 1853]

тип СИ не утвержден. Я вот про этот прибор https://v-kip.com/vektor-2-0

по вашей ссылке

Цитата

внесен в Госреестр средств измерений с № 20664-00

 

2 часа назад, alkor сказал:

попадают пусконаладочные испытания электрооборудования, испытания оборудования после капитального ремонта, межремонтные испытания в СФЕРУ ГРОЕИ?

Те что по требованиям безопасности попадают.

 

2 часа назад, alkor сказал:

Цешки и мультиметры у вас поверяют или достаточно калибровки?

Достаточно калибровки.

[alkor 0]

6 минут назад, scbist сказал:

0Те что по требованиям безопасности попадают.

Так по результатам испытаний делается заключение, годен ли объект к дальнейшей эксплуатации. Несоответствие любого параметра в ходе испытаний не позволит его включить в работу согласно ПУЭ, ПТЭ. По результатам испытаний пишется протокол о пригодности трансформатора к эксплуатации. Т.е. все СИ применяемые при испытаниях транса должны быть поверены согласно пункту 6 (осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта)? Вы согласны. Или я что-то не понимаю?

[alkor 0]

24 минуты назад, scbist сказал:

по вашей ссылке

Цитата

внесен в Госреестр средств измерений с № 20664-00

Я ссылку дал на то, что я нашел в Госреестре, но там производитель указан другой

Цитата

Сведения об утвержденных типах средств измерений

Номер СИ в госреестре 20664-00

Наименование СИ Измерители параметров изоляции (мосты переменного тока)

Тип СИ Вектор-2.0 М

Предприятие-изготовитель НПО "Техносервис-Электро", г.Москва

Срок свидетельства или заводской номер 01.01.2006

Межповерочный интервал 2 года

Наш прибор сделан на Украине. Точней сейчас уточнить не могу.  И еще паспорт от него утерян, есть только руководство по эксплуатации с методикой поверки...

Изменено 25 Августа 2017 пользователем alkor

[alkor 0]

А вообще. Объясните еще один момент. Допустим СИ зарубежного производства. Чтобы его применять у нас в РФ, в сфере ГРОЕИ, нужно, чтобы данное СИ было внесено в Госреестр РФ? Иначе его использовать нельзя?

Изменено 25 Августа 2017 пользователем alkor

[scbist 1853]

13 часов назад, alkor сказал:

(осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта)?

ТУ и ГОСТ это не законы. Закон это ТР - технический регламент, правила, зарегистрированные в минюсте. Такие параметры как вес, рост, коэффициент трансформации и пр., это показатели качества, а не безопасности. Сопротивление и прочность изоляции - это показатели безопасности (защита от прикосновения, поражения и т.д.).

 

13 часов назад, alkor сказал:

Наш прибор сделан на Украине.

Сочувствую.

 

13 часов назад, alkor сказал:

нужно, чтобы данное СИ было внесено в Госреестр РФ? Иначе его использовать нельзя?

Да.

[alkor 0]

6 часов назад, scbist сказал:

20 часов назад, alkor сказал:

(осуществлении производственного контроля за соблюдением установленных законодательством Российской Федерации требований промышленной безопасности к эксплуатации опасного производственного объекта)?

ТУ и ГОСТ это не законы. Закон это ТР - технический регламент, правила, зарегистрированные в минюсте. Такие параметры как вес, рост, коэффициент трансформации и пр., это показатели качества, а не безопасности. Сопротивление и прочность изоляции - это показатели безопасности (защита от прикосновения, поражения и т.д.).

Т.е. вы хотите сказать замер коэффициента трансформации силового трансформатора, проверку его холостого хода и напряжения можно неповеренными приборами делать? Достаточно калибровки и выполнения требования, чтобы приборы были класса точности 0.5? А замер уровня напряжения в сети 220/380 на предмет соответствия требованиям по допустимому уровню напряжения в сети? Тоже достаточно калибровки вольтметра?

[scbist 1853]

12 минут назад, alkor сказал:

достаточно калибровки?

Да, если иное не оговорено договором или внутренними правилами.

[alkor 0]

1 час назад, scbist сказал:

Да, если иное не оговорено договором или внутренними правилами.

А где это написано? Если приедет проверяющий, возьмет протокол испытаний и прибор, и скажет почему вольтметр не поверен, которыми вы испытания после капремонта делали, что ему отвечать?

[alkor 0]

23 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Пункт 14 ст.1 гласит

Вышли перечисленные работы соответствуют этому?

Тогда - идите лесом.... И хоть котангенс измеряйте....

А вы кстати, в какой сфере специализируетесь? Конкретно, можете, что сказать? Мерить мы и так сможем если захочем, а вот как нужно работать, согласно законодательству?

[scbist 1853]

44 минуты назад, alkor сказал:

почему вольтметр не поверен

Потому, что это не требуется по закону.

[alkor 0]

А наладка устройств РЗА по закону похоже в сферу ГРОЕИ входит?

[alkor 0]

Пункт 6 ФЗ 102?

[scbist 1853]

16 часов назад, alkor сказал:

Пункт 6 ФЗ 102?

И п.5