Использование ростомеров Seca в ЛПУ

[cucumber 0]

Добрый день,

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать ростомеры Seca в учреждениях здравоохранения?

Например, ростомер Seca 217 идет как принадлежность к весам медицинским напольным Seca 813. Весы Seca 813 внесены в госреестр под номером 50695-12, в приложении к свидетельству об утверждении типа фигурирует методика поверки только на весы.

Соответственно, ростомер не поверяется. Можно ли использовать ростомер в ЛПУ, если на него есть сертификат о калибровке?

Ведь измерение роста человека внесено в приказ Минздрава № 81н, то есть ростомер для применения в сфере ГРОЕИ должен быть поверен (и являться средством измерения утвержденного типа).

Спасибо.

[владимир 332 1333]

1 час назад, cucumber сказал:

Подскажите, пожалуйста, можно ли использовать ростомеры Seca в учреждениях здравоохранения?

Например, ростомер Seca 217 идет как принадлежность к весам медицинским напольным Seca 813.

Можно ли использовать ростомер в ЛПУ, если на него есть сертификат о калибровке?

Нет, он не утвержденного типа. 

1 час назад, cucumber сказал:

измерение роста человека внесено в приказ Минздрава № 81н, то есть ростомер для применения в сфере ГРОЕИ должен быть поверен (и являться средством измерения утвержденного типа).

 

[владимир 332 1333]

Чтоб одновременно и весы, и ростомер в ГРСИ http://www.fundmetrology.ru/10_tipy_si/11/7list.aspx

15446-96 Весы-ростомеры электронные медицинские   ТРПМ-200 Д1 НТФ "Медтехника", г.Новосибирск 01.07.2001

15444-96

Весы электронные медицинские с механическим ростомером

ТРПМ-200-1

НТФ "Медтехника", г.Новосибирск

01.07.2001

2 часа назад, cucumber сказал:

 можно ли использовать ростомеры Seca в учреждениях здравоохранения?

Так нет таких ростомеров в Госреестре и не поверишь их

69547-17	Ростомеры медицинские	МР исп. МР-01, МР-02, МР-03, МР-04 и МР-01/С	ООО "МИДЛиК", г.Москва	04.12.2022
66739-17	Ростомеры медицинские	Р-МСК	ООО "Медстальконструкция", г.Уфа	27.02.2022
50179-12	Ростомеры детские медицинские	РДМ-01	АО "Тулиновский приборостроительный завод "ТВЕС", с.Тулиновка	19.06.2022
50179-12	Ростомеры детские медицинские	РДМ-01	ОАО "Тулиновский приборостроительный завод "ТВЕС", с.Тулиновка	26.06.2017
46693-11	Ростомеры	РЭП, РЭС, РП, РС	ОАО "Тулиновский приборостроительный завод "ТВЕС", с.Тулиновка	31.03.2021
30724-05	Ростомеры металлические	РМ-01-"Электра"	ООО "МП ЭЛЕКТРА", г.Москва	01.01.2011
28682-05	Ростомеры медицинские	РМ-"Диакомс"	ООО "Фирма ДИАКОМС", г.Москва	01.03.2010
28682-10	Ростомеры медицинские	Рм-Диакомс	ООО "Диакомс", г.Москва	27.03.2020
28682-10	Ростомеры медицинские	Рм-Диакомс	ООО "Фирма ДИАКОМС", г.Москва	01.04.2015
18329-99	Ростомеры медицинские	РМ-Малютка	ООО "Айболит-2000", г.Нижний Новгород	01.12.2011

18329-99	Ростомеры медицинские	РМ-Малютка	ООО "Малютка", г.Нижний Новгород	01.05.2004
18329-99	Ростомеры медицинские	РМ-Малютка	ООО "Айболит-2000", г.Нижний Новгород	02.05.2022
15446-96	Весы-ростомеры электронные медицинские	ТРПМ-200 Д1	НТФ "Медтехника", г.Новосибирск	01.07.2001
9996-85	Измерители длины (ростомеры)	ИД-01М	Экспериментальное производственное объединение средств передвижения и протезирования, Украина, г.Львов	*)
9472-84	Измерители длины (ростомеры)	Р-1	СЭКТБ "Укрпротезпром", Украина, г.Киев	*)

C типом Seca....только весы. К примеру те же Seca 813

50695-12

Весы электронные медицинские

seca 703, seca 763, seca 780, seca 719, seca 769, seca 284, seca 285, seca 813, seca 869, seca 874, seca 876

Фирма "seca GmbH & Co. KG", Германия

20.07.2022

Изменено 23 Октября 2018 пользователем владимир 332

[cucumber 0]

Спасибо!

То есть получается, что если ЛПУ приобрело такой весоростомер, то может использовать только весы, а ростомером пользоваться нельзя.

А почему вообще так вышло? Из-за того, что при регистрации ростомер указали как принадлежность к весам и испытания на утверждение типа СИ провели только для весов?

[владимир 332 1333]

14 минут назад, cucumber сказал:

То есть получается, что если ЛПУ приобрело такой весоростомер, то может использовать только весы, а ростомером пользоваться нельзя.

Именно так.

16 минут назад, cucumber сказал:

А почему вообще так вышло? Из-за того, что при регистрации ростомер указали как принадлежность к весам и испытания на утверждение типа СИ провели только для весов?

Например, https://www.medcomp.ru/catalog/product/vesy-meditsinskie-napolnye-tves-vmen-150s-50-100-st-a/

Сравните,

РЭ https://www.medcomp.ru/upload/iblock/719/719403d7400c759ab08205836cc9e919.pdf

Цитата

Весы напольные медицинские электронные ВМЭН-150 и ВМЭН-200 с функцией измерения роста (в дальнейшем - весы) предназначены для применения в медицинских, спортивных, культурно-оздоровительных учреждениях и в быту

1. Технические характеристики

Класс точности весов – средний (III) по ГОСТ OIML R 76 -1-2011.

Основные технические характеристики представлены в таблице 1.

Таблица1 Наименование технических характеристик ВМЭН-150 ВМЭН-200

Наибольший предел взвешивания (Мах 1/ Мах 2), кг 100/150- 100/200

Наименьший предел взвешивания (Min), кг 1 - 1

.......

Наибольший предел измерения роста (НПИ), м 2,2(1,5)

Наименьший предел измерения роста (НмПИ), м 0,8(0,6)

Дискретность отсчета (dd) и цена поверочного деления (е) измерения роста, мм 1

Погрешность измерения роста пациента, мм ±4

......

13. Результаты государственной поверки при выпуске Весы напольные медицинские электронные ВМЭН- __________ - -СТ-А заводской номер N- _________внесены в Госреестр за N 16605-15.

ОТ  16605-15 https://www.medcomp.ru/upload/iblock/5f2/5f289a40f04fd40563ce8c410fc2b424.pdf

Цитата

Назначение средства измерений

Весы напольные медицинские электронные ВМЭН-150 и ВМЭН-200 предназначены для статического измерения массы

Метрологические и технические характеристики

.......................

только  по массе(весу). Про рост ни слова  

[владимир 332 1333]

1 час назад, cucumber сказал:

То есть получается, что если ЛПУ приобрело такой весоростомер, то может использовать только весы, а ростомером пользоваться нельзя.

У нас было почти наоборот. Эксплуатировались несколько шт. "приобретенных" весов с ростомером. Весы явно неутвержденного типа - пружинные бытовые( при надзоре в 2014 году ЦМТУ Росстандарта сей факт был признан нарушением). Ростомер "солидный, красивый" с четкими штрихами, только отсчет не с 0. Для того, чтобы правильно измерить рост надо было встать на весы высотой около 50 мм....

Изменено 23 Октября 2018 пользователем владимир 332

[Фёдоров_Ф 300]

18 часов назад, cucumber сказал:

ростомер Seca 217 идет как принадлежность к весам медицинским напольным Seca 813. Весы Seca 813 внесены в госреестр под номером 50695-12

Сопоставим даты

2010

- Регистрация весов Регистрационное удостоверение № ФСЗ 2010/07366 (от 16 февраля 2017 года !!!)

Цитата

Вариант 2010 года

Весы медицинские электронные напольного типа seca, с принадлежностями (см. Приложение на 1 листе)
I. Весы медицинские напольные электронные seca, варианты исполнений: 684, 813, 869, 874, 876. II. Принадлежности: 1. Ростомер seca 217. 2. Крепление seca 437 для ростомера seca 217 к весам. 3. Сумка. 4. Батарея. 5. Адаптер сетевой. 6. Адаптер seca 460 для передачи данных из весов в компьютер. 7. Инструкция пользователя. III. Организации-изготовители: - seca gmbh & co. kg, Hammer Steindamm 9-25, 22089 Hamburg, Germany; - seca Medical Scales and Measuring Systems (Hangzhou) Co., Ltd., Hongda Road, Qiaonan District, Xiaoshan Economic and Technological Development Zone, Hangzhou, ZheJiang Province, P.R. China.

2012

- Внесение весов (и только весов!)  в реестр средств измерений (не позднее июля, исходя из даты продления - 21.07.2017);

- 15 августа  - Приказ Минздрава № 89н, утвердивший " Порядок проведения испытаний в целях утверждения типа средств измерений медицинских изделий, относящихся к средствам измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, в отношении которых проводятся испытания в целях утверждения типа средств измерений". И хотя в этом приказе упомянуты "Ростомеры медицинские", но проводить испытания в целях утверждения типа средств измерений для ростомеров бессмысленно - медицинское изделие уже зарегистрировано.

2014

- 21 февраля - Приказ Минздрава № 81н, утвердивший "Перечень измерений, относящихся к сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, выполняемых при осуществлении деятельности в области здравоохранения, обязательных требований к ним, в том числе показателей точности". И здесь тоже есть "Измерение роста человека".

После вступления в силу этого приказа все ростомеры, применяемые в здравоохранении должны быть средствами измерения утвержденного типа и, следовательно, поверяться с периодичностью и по методике, указанным в свидетельстве об утверждении типа средств измерений.

2017

09 февраля ООО "М.П.А. медицинские партнеры"  подает в Росздравнадзор документы о переоформлении регистрационного удостоверения

16 февраля оформлено новое РУ (вот если бы такие скорости были для всех!)

Цитата

Вариант 2017 года

Весы медицинские электронные напольного типа seca, с принадлежностями
варианты исполнений: 684, 813, 869, 874, 876. Принадлежности: 1. Ростомер seca 217. 2. Крепление seca 437 для ростомера seca 217 к весам. 3. Сумка. 4. Батарея. 5. Адаптер сетевой. 6. Адаптер seca 460 для передачи данных из весов в компьютер. 7. Инструкция пользователя.

Адрес места производства или изготовления медицинского изделия 1. seca gmbh & со. kg, Hammer Steindamm 3-25, 22089 Hamburg, Germany. 2. seca Medical Scales and Measuring Systems (Hangzhou) Co., Ltd., № 201, Hongda Road, Qiaonan District, Xiaoshan Economic and Technological Development Zone, Hangzhou, Zhejiang Province, P.R. China.

Логично задать вопрос в Росздравнадзор - Почему в 2017 году было зарегистрировано медицинское изделие, подпадающее под действие закона "ОЕИ", приказов Минздрава от 15.08.2012 № 89н и от 21.02.2014 № 81н, без проведения испытаний в целях утверждения типа средств измерений?

Предвижу ответ - Ростомер является принадлежностью весов, являющихся средством измерений утвержденного типа, но самостоятельным средством измерений не являются.

Ответ повесьте в рамку на стену лицензий-сертификатов.

Или дожидайтесь отзыва с рынка ростомеров, которые SECA распространяет как самостоятельные медицинские изделия, прикладывая соответствующие декларации о соответствии CE.

[DяDя 63]

1 час назад, Фёдоров_Ф сказал:

Предвижу ответ - Ростомер является принадлежностью весов, являющихся средством измерений утвержденного типа, но самостоятельным средством измерений не являются.

 какой ответ / вопрос ждать от МТУ Росстандарта ?

[Фёдоров_Ф 300]

20 минут назад, DяDя сказал:

вопрос ждать от МТУ Росстандарта ?

Вопрос задаётся Росздравнадзору. Логично, что и ответ, возможно, будет от него. Хорошо, если через положенных 30 дней.

[Ivan1986 0]

В 24.10.2018 в 13:49, Фёдоров_Ф сказал:

Вопрос задаётся Росздравнадзору. Логично, что и ответ, возможно, будет от него. Хорошо, если через положенных 30 дней.

А ответ уже есть или нет?

[Фёдоров_Ф 300]

1 час назад, Ivan1986 сказал:

А ответ уже есть или нет?

Так это cucumber должен был направить письмо в Росздравнадзор. Его надо спрашивать...

[Madlen 3]

Посоветуйте несколько вариантов  весов с ростомерами утвержденного типа для применения в лечебном учреждении. Желательно чтобы были качественные и удобны в применении.