СИ в поверке на момент проведения выездной проверки при ПК

[dimke 0]

Добрый день

Является ли нарушением критериев аккредитации (в первую очередь критерия 21) отсутствие по месту осуществления деятельности СИ из-за их нахождения в поверке? (при отсутствии дублирующих рабочих единиц СИ)

Заранее спасибо!

[evGeniy 1091]

3 часа назад, dimke сказал:

Добрый день

Является ли нарушением критериев аккредитации (в первую очередь критерия 21) отсутствие по месту осуществления деятельности СИ из-за их нахождения в поверке? (при отсутствии дублирующих рабочих единиц СИ)

Заранее спасибо!

Как понимаю, в акте так и написано?

[dimke 0]

Нет, ещё нигде ничего не написано. Выездная только предстоит.

[Славная 39]

У нас тоже барометр на поверке( Очень надеюсь, что приедет с поверки к ПК. Переходного запаса тоже нет. Кстати, а эксперты запрашивают предыдущие св-ва о поверке на СИ?

[evGeniy 1091]

17 часов назад, dimke сказал:

Нет, ещё нигде ничего не написано. Выездная только предстоит.

Ну тогда, вполне может быть записано. Если нет СИ, неизвестно пройдет ли оно поверку, да и навыки работы на нем не проверить. Я как понимаю, у Вас ИЛ? Там это всегда несоответствием заканчивается

 

34 минуты назад, Славная сказал:

У нас тоже барометр на поверке( Очень надеюсь, что приедет с поверки к ПК. Переходного запаса тоже нет. Кстати, а эксперты запрашивают предыдущие св-ва о поверке на СИ?

Могут запросить, чтобы убедиться, что разрыва в поверке не было. А вы сейчас совсем ничего не поверяете?

[LIBorisi4 162]

20 часов назад, dimke сказал:

Добрый день

Является ли нарушением критериев аккредитации (в первую очередь критерия 21) отсутствие по месту осуществления деятельности СИ из-за их нахождения в поверке? (при отсутствии дублирующих рабочих единиц СИ)

Заранее спасибо!

Вы же, практически, сами ответили на свой вопрос.

21.Наличие по месту (местам) осуществления деятельности в области аккредитации,...средств измерений....соответствующих требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений,....

В наличие по месту СИ нет. Они в поверке, но из поверки они могут вернуться как со свидетельством, так и с извещением, и ни один эксперт не подтвердит их наличие в своем акте, пока не увидит их.

Может включиться лояльность, зачтут по свидетельству. У нас был случай, ЦСМ задержал по своим причинам, но к концу выездной прислал свидетельство, засчитали, что есть, но это скорей исключение, чем правило.

А отсутствие дублирующих, перекрывающих частично или полностью друг друга СИ, не есть хорошо, т.к в отсутствие какого-либо СИ - вся работа встает, у экспертов есть шанс найти "дырки".

[LIBorisi4 162]

4 минуты назад, evGeniy сказал:

Могут запросить, чтобы убедиться, что разрыва в поверке не было.

А как Вы себе представляете, чтобы не было разрыва, если СИ одно?

Формально - да, возможно поверили до конца действия свидетельства, а фактически? СИ на поверку всегда покидает свое привычное место, пусть даже и на день.

[evGeniy 1091]

39 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Формально - да, возможно поверили до конца действия свидетельства, а фактически? СИ на поверку всегда покидает свое привычное место, пусть даже и на день.

Утром давление измерили и в срочную поверку . Завтра измеряет уже поверенным 

[владимир 332 1335]

51 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

СИ на поверку всегда покидает свое привычное место, пусть даже и на день.

Не всегда, некоторые СИ поверяются на месте эксплуатации.

[LIBorisi4 162]

19 минут назад, evGeniy сказал:

Утром давление измерили и в срочную поверку . Завтра измеряет уже поверенным

Хоть атмосферное давление отдельный случай, но такой вариант, хлабысь, аномалия, давление зашкалило, а измерить не чем и ревизор, как назло, нарисовался...

14 минут назад, владимир 332 сказал:

Не всегда, некоторые СИ поверяются на месте эксплуатации.

В любом случае, СИ было в поверке, значит не применялось по назначению и нарыть "дырку" возможно, одно СИ не есть хорошо, должно быть перекрытие.

[evGeniy 1091]

8 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Хоть атмосферное давление отдельный случай, но такой вариант, хлабысь, аномалия, давление зашкалило, а измерить не чем и ревизор, как назло, нарисовался...

Вы как то не о том, немного 

 

8 минут назад, LIBorisi4 сказал:

В любом случае, СИ было в поверке, значит не применялось по назначению и нарыть "дырку" возможно, одно СИ не есть хорошо, должно быть перекрытие.

Стоимость некоторых СИ не божеская совсем

[Славная 39]

2 часа назад, evGeniy сказал:

А вы сейчас совсем ничего не поверяете?

Ну как сказать 

 

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

должно быть перекрытие.

Ага. В нашем случае только за свой счет.

[LIBorisi4 162]

1 час назад, evGeniy сказал:

Вы как то не о том, немного 

Почему? На тот момент, когда СИ нет на месте или СИ на месте, но нельзя использовать, по любой причине, ушлый эксперт всегда найдет "дырку", если захочет, тем более когда нет перекрытия.

1 час назад, evGeniy сказал:

Стоимость некоторых СИ не божеская совсем

А кому сейчас легко?

[Самарчанка 7]

3 часа назад, Славная сказал:

У нас тоже барометр на поверке( Очень надеюсь, что приедет с поверки к ПК. Переходного запаса тоже нет. Кстати, а эксперты запрашивают предыдущие св-ва о поверке на СИ?

Запросить могут, а Вы не давайте им в руки лишнего. Ткните пальчиком в СМК, где написано, какие документы закладываются в архив, а какие по истечению какого-то времени (года, например) просто уничтожаются. И всё, вопрос исчерпан... Потому как нет такого требования - хранить все поверочные свидетельства на СИ. И не важно, что мы их все равно, как правило, храним. Показывать-то зачем?

Изменено 13 Ноября 2018 пользователем Самарчанка

[evGeniy 1091]

43 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

На тот момент, когда СИ нет на месте или СИ на месте, но нельзя использовать, по любой причине, ушлый эксперт всегда найдет "дырку", если захочет, тем более когда нет перекрытия.

Делайте все правильно, не найдет. А лучше не работайте этим си в этот день. В чем проблема?

[evGeniy 1091]

38 минут назад, Самарчанка сказал:

Потому как нет такого требования - хранить все поверочные свидетельства на СИ. И не важно, что мы их все равно, как правило, храним.

В метрологии все не так просто как в ИЛ

[evGeniy 1091]

40 минут назад, Самарчанка сказал:

Ткните пальчиком в СМК, где написано, какие документы закладываются в архив, а какие по истечению какого-то времени (года, например) просто уничтожаются. 

А если попросить Вас подивердить, что метрологическая прослеживаемость полгода назад при испытаниях подтверждалась? В СМК можно что угодно написать и выполнять, но всегда ли правильно написано?

[LIBorisi4 162]

29 минут назад, evGeniy сказал:

Делайте все правильно, не найдет. А лучше не работайте этим си в этот день. В чем проблема?

 

2 часа назад, evGeniy сказал:

Утром давление измерили и в срочную поверку . Завтра измеряет уже поверенным 

Так как на счет "не работайте"? С утра, до завтра СИ не было на месте.....

[evGeniy 1091]

1 минуту назад, LIBorisi4 сказал:

Так как на счет "не работайте"? С утра, до завтра СИ не было на месте.....

Вы сколько раз в день давление измеряет? Каждые полчаса?

А не было его только до обеда

[LIBorisi4 162]

1 минуту назад, evGeniy сказал:

Вы сколько раз в день давление измеряет? Каждые полчаса?

Я писал, что атмосферное давление особый случай, сколько не измеряй, за допустимые границы не выйдет, если только не спуститесь глубоко под землю или не подниметесь под облака. НО, даже с этим параметром....., если что-то начинали делать (новая работа) в отсутствии барометра, то легко формально докопаться, что не соблюдены требования, т.к. перед началом работы не было контроля условий проведения работ, а то, что намерили утром, это было утром.

[evGeniy 1091]

1 час назад, LIBorisi4 сказал:

т.к. перед началом работы не было контроля условий проведения работ, а то, что намерили утром, это было утром.

А вы время указываете в протоколе или только дату?

Я же говорю, в обед барометр был на месте , а работал я уже после

Да и один день можно и не работать

Изменено 13 Ноября 2018 пользователем evGeniy

[LIBorisi4 162]

14 часов назад, evGeniy сказал:

Да и один день можно и не работать

Можно. Потом другой день и третий... Таких СИ может быть несколько.

14 часов назад, evGeniy сказал:

работал я уже после

К сожалению, в административке презумпция невиновности не работает и надо будет именно вам это доказывать, а не эксперту, который заявит, что работа выполнялась в отсутствие данного СИ.

Я говорю лишь о том, что одно СИ - не есть хорошо.

[evGeniy 1091]

9 минут назад, LIBorisi4 сказал:

К сожалению, в административке презумпция невиновности не работает и надо будет именно вам это доказывать, а не эксперту, который заявит, что работа выполнялась в отсутствие данного СИ.

Поаккуратнее, какое отношение эксперт имеет к административке?

Всякое бывает, конечно. Но до абсурда доводить тоже не надо. 

Да и сами Вы уже опытный человек, должны знать где саломку подстелить. Ну, на крайняк оформите аренду у дружеских лабораторий. 

[М.Н. Ситаев 568]

1 час назад, evGeniy сказал:

..... Ну, на крайняк оформите аренду у дружеских лабораторий. 

А если взять данные (атм. дав) с метеостанции Росгидромета? например: http://www.sevmeteo.ru     Обновляется каждый час. 

[evGeniy 1091]

4 минуты назад, М.Н. Ситаев сказал:

А если взять данные (атм. дав) с метеостанции Росгидромета? например: http://www.sevmeteo.ru     Обновляется каждый час. 

Эксперты бывают разные синие, белые, красные  ©