Оксана@ 0 Опубликовано 24 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Декабря 2019 Кто поможет с протоколом поверки термометра сопротивления ТСМ по ГОСТ 8.461-2009 с помощью калибратора RTC? Хочу понять, как считается неопредленность Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 8 часов назад, Оксана@ сказал: ... Хочу понять, как считается неопредленность Зачем вам неопределенность, м.б. почитаете эту тему: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 4 часа назад, boss сказал: Зачем вам неопределенность, м.б. почитаете эту тему: Цитата 13.3 По согласованию с заказчиком в свидетельстве о поверке допускается указывать результаты измерений, полученные при проведении поверки, и их неопределенность. 13.4 При поверке, включающей в себя градуировку термопреобразователя сопротивления, выдают свидетельство о поверке, содержащее следующие данные: - тип ТС, серийный номер ТС (или партии ТС), диапазон температур; - таблицу значений сопротивления ТС при всех температурах градуировки; - расширенную неопределенность измерения сопротивления ТС в каждой градуировочной точке либо в различных диапазонах температур; - интерполяционную зависимость сопротивление - температура, определенную по результатам градуировки с указанием всех коэффициентов полинома Каллендара - Ван Дюзена (КВД) либо МТШ-90; - срок действия свидетельства; - подпись и клеймо поверителя. По пункту 13.3 она должна быть посчитана в любом случае. Её может не быть в св-ве. Но по части "11 Расчет расширенной неопределенности поверки термопреобразователей сопротивления в термостате или калибраторе" она должна быть посчитана. А по пункту 13.4 если индивидуальная характеристика, то обязана быть в св-ве, а не только в протоколе. В приложении есть два примера расчетов Цитата Приложение В (справочное). Пример оценки расширенной неопределенности поверки термопреобразователей сопротивления класса А при температуре 95°С с применением жидкостного термостата Приложение В (справочное) В.1 Информация о поверяемом термопреобразователе сопротивления Термопреобразователь сопротивления типа ТСП. Условное обозначение НСХ - Pt 100. Класс А по ГОСТ 6651. Допуск при 95°С ±0,34°С. Для ТСП без градуировки выполненному в соответствии с ГОСТ, и для градуировки (калибровки с целевой неопределенностью) Цитата Приложение Г (справочное). Пример расчета расширенной неопределенности градуировки термопреобразователей сопротивления в сухоблочном термостате при температуре 400 °С Приложение Г (справочное) Г.1 Информация о градуируемом термопреобразователе сопротивления Термопреобразователь сопротивления модели ТЕ 065 типа Pt 100, фирма Rosemount, диаметр корпуса 6,35 мм, длина погружаемой части 350 мм. Требования к расширенной неопределенности измерений при температуре 400°С: ±0,46°С. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 41 минуту назад, Логинов Владимир сказал: По пункту 13.3 она должна быть посчитана в любом случае. в соответствии с п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651" 43 минуты назад, Логинов Владимир сказал: А по пункту 13.4 если индивидуальная характеристика, то обязана быть в св-ве, а не только в протоколе. см. выше ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 1 минуту назад, boss сказал: в соответствии с п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651" Для чего тогда глава 11 и приложение В ? Эксперт при ПК требовал расчета неопределенности. Как вы выполняете пункт Цитата 10.3.5 Критерий годности термопреобразователя сопротивления ТС считают годным и допускают к дальнейшей поверке в том случае, если отклонение его сопротивления от НСХ с учетом расширенной неопределенности результата измерения не превышает допуск соответствующего класса, т.е. выполнены одновременно два неравенства: , (2), (3) где - среднее значение сопротивления поверяемого ТС, Ом; - средняя температура, измеренная эталонным термометром, С; - значение сопротивления ТС по НСХ при температуре , Ом; - расширенная неопределенность результата измерения сопротивления ТС, рассчитанная по методике, изложенной в разделе 11, Ом; - чувствительность ТС по НСХ при температуре , Ом/°С; - допуск ТС по ГОСТ 6651 при температуре , °C. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 59 минут назад, Логинов Владимир сказал: Для чего тогда глава 11 и приложение В ? Эксперт при ПК требовал расчета неопределенности. Как вы выполняете пункт дежавю: https://metrologu.ru/topic/28617-пример-поверки-термопреобразователя-сопротивления/?do=findComment&comment=211086 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 19 минут назад, boss сказал: дежавю: https://metrologu.ru/topic/28617-пример-поверки-термопреобразователя-сопротивления/?do=findComment&comment=211086 Вы не ответили как вы выполняете пункт 10.3.5? Или тут выполняю, а тут не выполняю? Для чего тогда программа на сайте http://temperatures.ru/pages/termolab Цитата расчет отклонений от НСХ и проверка класса допуска рабочих термопреобразователей сопротивления по результатам сличений с эталонным термометром в термостате с учетом неопределенности измерений по ГОСТ 8.461-2009. Градуировка эталонного термометра выбирается из базы данных. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 26 минут назад, boss сказал: дежавю: https://metrologu.ru/topic/28617-пример-поверки-термопреобразователя-сопротивления/?do=findComment&comment=211086 В приложении В не индивидуальная градуировка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 12 минут назад, Логинов Владимир сказал: Вы не ответили как вы выполняете пункт 10.3.5? Или тут выполняю, а тут не выполняю? еще раз: п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651") - У топикстартера ТС - медный 14 минут назад, Логинов Владимир сказал: Для чего тогда программа на сайте http://temperatures.ru/pages/termolab ИМХО: этот левый сайт - исключительно творчество его создателя. Как, впрочем и ГОСТ 8.461-2009 даже (даже) на сегодняшний момент - не соответствует ФЗ-102... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 55 минут назад, boss сказал: еще раз: п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651") - У топикстартера ТС - медный ИМХО: этот левый сайт - исключительно творчество его создателя. Как, впрочем и ГОСТ 8.461-2009 даже (даже) на сегодняшний момент - не соответствует ФЗ-102... Редактор сайта входит в состав подкомитета по температуре который этот гост писали. Цитата 4.2 Поверка ТС на соответствие требованиям ГОСТ 6651 должна включать в себя проверку отклонения зависимости сопротивление - температура ТС от номинальной статической характеристики (НСХ). Перечень операций поверки приведен в разделе 5. Там указан пункт 10.3 в который входит пункт 10.3.5 вы как его выполняете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 824 Опубликовано 25 Декабря 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Декабря 2019 1 час назад, boss сказал: еще раз: п.4.3 ГОСТ 8.461-2009: "Градуировку ТС в нескольких градуировочных точках в целях построения индивидуальной зависимости сопротивление - температура проводят как составную часть поверки для платиновых ТС, требования к точности которых отличаются от требований ГОСТ 6651") - У топикстартера ТС - медный Вы мне скажите причем тут градуировка? Приложение В нет градуировки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Grigoriy_Anakonda 0 Опубликовано 28 Марта 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2022 В 25.12.2019 в 01:54, Оксана@ сказал: Кто поможет с протоколом поверки термометра сопротивления ТСМ по ГОСТ 8.461-2009 с помощью калибратора RTC? Хочу понять, как считается неопредленность Напишите мне на почту tarkhovgs@yandex.ru, если вопрос актуален. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.