Радарные расходомеры воды

[belov 0]

Добрый день!

Наткнулся на форуме на компанию, предлагающую расходомер Flo-Dar, который использует радарный датчик скорости безнапорного потока воды.

Хотелось бы узнать, может кто-то имел с ним дело?какие отзывы?или может есть другие радарные расходомеры?

Заранее благодарю!)

[allar 90]

Радарный, это возможно некорректный перевод слова "ультразвуковой". По крайней мере приципы действия радара и ультразвукового расходомера похожи.

[belov 0]

Радарный, это возможно некорректный перевод слова "ультразвуковой". По крайней мере приципы действия радара и ультразвукового расходомера похожи.

Именно радарный!

В техничеческих характеристиках указано что в нем (!) радарный датчик скорости потока и ультразвуковой датчик уровня. Ранее я с такими не сталкивался.Частота излучения волны равна 24Ггерца и если я правильно понимаю это электромагнитная волна.Из прочитаной документациия я сделал вывод, что данный метод измерения скорости основан на эффекте Доплера.

[allar 90]

А почему хочется именно этот? Какие у него метрологические характеристики?

[belov 0]

А почему хочется именно этот? Какие у него метрологические характеристики?

Интерес в том, что он единственный "радарный расходомер". Других с подобной технолгией я не видел.Что касается характеристик,то он непогружной,с полным отсутствием контакта с жидкостью,а у меня открытый канал и не хочется погружной датчик ставить.

[allar 90]

Скорее всего это дорогая технология и не очень эффективная с точки зрения улучшения метрологических характеристик.

[belov 0]

Скорее всего это дорогая технология и не очень эффективная с точки зрения улучшения метрологических характеристик.

По описаниям прибора его преимущества очевидны(во-первых,нет контакта с водой,во-вторых,удобство монтажа и обслуживания). Что касается стоимости, она меня сейчас не сильно интересует!Больше интересуют практические отзывы!

[allar 90]

Некоторые типы ультразвуковых и тепловых тоже обладают этими преимуществами. В рекламных буклетах никогда ничего плохого не напишут.

[belov 0]

Некоторые типы ультразвуковых и тепловых тоже обладают этими преимуществами. В рекламных буклетах никогда ничего плохого не напишут.

Ультразвуковые расходомеры воды сделаны на базе уровнемеров и не измеряют скорости потока. Сказано, что данный радарный расходомер измеряет ещё и скорость потока.

[allar 90]

Некоторые типы ультразвуковых и тепловых тоже обладают этими преимуществами. В рекламных буклетах никогда ничего плохого не напишут.

Ультразвуковые расходомеры воды сделаны на базе уровнемеров и не измеряют скорости потока. Сказано, что данный радарный расходомер измеряет ещё и скорость потока.

Это утверждение абсолютно не соответствует действительности. Ультразвуковой измеряет как раз таки скорость (хороший в нескольких точках) и вычисляет расход умножая скорость на площадь сечения. В принципе тоже самое, что радарный, но используются разные типы волн, и соответственно источники и приемники сигналов.

[belov 0]

Некоторые типы ультразвуковых и тепловых тоже обладают этими преимуществами. В рекламных буклетах никогда ничего плохого не напишут.

Ультразвуковые расходомеры воды сделаны на базе уровнемеров и не измеряют скорости потока. Сказано, что данный радарный расходомер измеряет ещё и скорость потока.

Это утверждение абсолютно не соответствует действительности. Ультразвуковой измеряет как раз таки скорость (хороший в нескольких точках) и вычисляет расход умножая скорость на площадь сечения. В принципе тоже самое, что радарный, но используются разные типы волн, и соответственно источники и приемники сигналов.

Не могли бы Вы назвать пример таких расходомеров,т.к я знаю, что ультразвуковые расходомеры измеряющие скорость - это доплеровские расходомеры(погружные датчики) и работающие по методу время-перехода(transit-time).

[allar 90]

Из тех что я знаю - Габой, Тахион (это название фирмы, продукция возможно по другому называется), а вообще их много, особенно украинских. В России предпочитают вихревые, турбинные и электромагнитные.

Бывают погружные, бывают нет. Зависит от фантазии разработчиков производителя.

Изменено 25 Мая 2011 пользователем allar

[belov 0]

Из тех что я знаю - Габой, Тахион (это название фирмы, продукция возможно по другому называется), а вообще их много, особенно украинских. В России предпочитают вихревые, турбинные и электромагнитные.

Неясно как ультразвуком измерять скорость НЕПОГРУЖНЫМ методом?

[allar 90]

Почитайте книги по расходометрии. Авторы Кремлевский и Цейтлин, Хансуваров.

Приемник и источник устанавливаются поверх трубопровода. Поток жидкости сносит ультразвуковую волну пропорционально скорости.

Изменено 25 Мая 2011 пользователем allar

[belov 0]

Почитайте книги по расходометрии. Авторы Кремлевский и Цейтлин, Хансуваров.

Приемник и источник устанавливаются поверх трубопровода. Поток жидкости сносит ультразвуковую волну пропорционально скорости.

Так это только для НАПОРНЫХ потоков, а мне нужен для ОТКРЫТОГО КАНАЛА.

Изменено 25 Мая 2011 пользователем belov

[allar 90]

ну а в чем разница? Главное - точно знать площадь сечения.

[belov 0]

ну а в чем разница? Главное - точно знать площадь сечения.

Зная площадь сечения и не зная скорость потока,мы не можем говорить о ТОЧНОСТИ измерения расхода воды в этом канале,т.к. при одинаковых уровнях потока может изменятся скорость потока,а значит будет меняться РАСХОД. Именно поэтому меня интересуют расходомеры измеряющие и скорость и уровень потока,но в силу агрессивной среды я не могу использовать погружные датчики.

[allar 90]

Я же Вам уже говорил, что они (ультразвуковые) как раз скорость и измеряют, а расход расчитывают путем умножения скорости на площадь сечения. Есть ещё разновидность - теплотехнические, но они почти не используются и мало кем производятся.

[Neco 0]

Добрый день!

Уважаемый, Белов Леонид!

Я представляю компанию Нэко(www.n-eco.ru). Мы рады, что тема данного расходомера Вас зантересовала и была затронута на этом форуме. В нашей ассортиментной линейке присутствует такой прибор. Он действительно не так давно вышел на рынок россии(активно стал продвигаться на территории РФ с 2009г).

В настоящий момент на рынке не существует приборов, кроме Flo-Dar, измеряющих скорость потоков в открытых каналах непогружным методом!

Вы можете связаться с нашими специалистами по интересующим Вас вопросам!С радостью ответим!

С Уважением,Нэко.

Изменено 26 Мая 2011 пользователем Neco

[Виктор 414]

Добрый день!

Уважаемый, Белов Леонид!

Я представляю компанию Нэко(www.n-eco.ru). Мы рады, что тема данного расходомера Вас зантересовала и была затронута на этом форуме. В нашей ассортиментной линейке присутствует такой прибор. Он действительно не так давно вышел на рынок россии(активно стал продвигаться на территории РФ с 2009г).

В настоящий момент на рынке не существует приборов, кроме Flo-Dar, измеряющих скорость потоков в открытых каналах непогружным методом!

Вы можете связаться с нашими специалистами по интересующим Вас вопросам!С радостью ответим!

С Уважением,Нэко.

Почему только Леонид. Это многим будет интересно. Я например впервые услышал про такой расходомер. Приведите основные характеристики, примерную стоимость, наличие ПО (раз он переводит сигнал в цифру). На сайте продавца мало информации.

[Neco 0]

Здравствуйте, Виктор.

Вы абсолютно правы и мы с удовольствием ответим на вопросы всех, кого заинтересует эта тема.

Сайт в данный момент находится на реконструкции.

Итак характеристики прибора следущие:

Для определения скорости движения потока расходомер Flo-Dar использует радарный датчик измеряющий скорость движения поверхности. Рабочая частота излучателя 25 ГГц. Датчик располагается над поверхностью жидкости, измеряя доплеровское смещение отраженной от поверхности волны, определяется скорость движения поверхности в различных точках потока.

• Исполнение: стационарное/портативное
  

• Диапазон скорости: от 0,2 до 6,0 м/с
  

• Диапазон уровня над потоком: от 0,01 до 6 м.
  

• Погрешность по расходу: до 1 м/с = ± (2+0,3/Vизм)% ; от 1 м/с = ± 2%
  

• Рабочая температура: от – 10 до + 50 0С
  

• Дополнительные датчики: SVS (электромагнитный датчик скорости с гидростатическим датчиком уровня при работе в условиях затопления)
  

• Передача данных: токовый (4-20 мА), импульсный, RS-232, GPRS-модем. Возможна интеграция в АСУ.
  

Виктор, мы так же могли бы ответить на Ваши вопросы и выслать более подробную информацию по Вашей электронной почте!

Изменено 26 Мая 2011 пользователем Neco

[allar 90]

Общая погрешность определения расхода, с учетом погрешности определения площади сечения хотя бы приблизительно какая получается?

[Neco 0]

Общая погрешность определения расхода, с учетом погрешности определения площади сечения хотя бы приблизительно какая получается?

общая погрешность измерения расхода составляет от 2% до 5%.

[allar 90]

Общая погрешность определения расхода, с учетом погрешности определения площади сечения хотя бы приблизительно какая получается?

общая погрешность измерения расхода составляет от 2% до 5%.

Данный метод реализовать более высокую точность не позволяет или производители работают в этом направлении?

[Фёдоров_Ф 299]

общая погрешность измерения расхода составляет от 2% до 5%.

Думаю, это очень оптимистично, увы.

При одной и той же поверхностной скорости жидкости многое зависит от профиля сечения "трубы", шероховатости стенок, распределения скоростей по сечению и т.д.