Взвешивание грузов на автомобильных весах с разными характеристиками:особенности подсчета прихода и расхода.

[ravisr03 1]

Добрый день. Помогите, у кого есть опыт в данном вопросе.На нашем головном предприятии в кормоцехе изготавливаются корма для птицы и развозятся по отделениям КАМАЗами  с прицепом.Естественно взвешивание и составление документов (накладных на перемещение) на а/м весах кормоцеха. В отделении (в 115км.) груз принимается и взвешивается на аналогичных весах, но с др. характеристиками. И одни и др. поверены. У бухгалтерии постоянно возникает вопрос - по каким весам вести бухгалтерскую отчетность, т.к. периодически возникает разница в весе Нетто. При учете допустимых погрешностей и перемене дискреты на одних из весов при взвешивании тары и брутто, получается, что все результаты взвешивания верны и находятся в пределах допусков, но при этом разнятся по Нетто в 180-200кг. Т.е. одни отпускают произведенный продукт, а другие принимают на подотчет по разным результатам взвешивания. У кого то в таком случае недостача(либо излишки). Характеристики весов: Отпускающей стороны: ВА-80,  НПВ-80т.,d-20/50кг. 2. Принимающей стороны: ВА-60, НПВ-60т., d-20кг. Как учитывать произведенный и полученный продукт по бумагам в бухгалтерии, на какие весы ориентироваться? В любом случае каждая сторона остается обделена.

Подскажите как правильно.Возможно есть опыт решения данной проблемы.

 

[libra 557]

6 минут назад, ravisr03 сказал:

Добрый день. Помогите, у кого есть опыт в данном вопросе.На нашем головном предприятии в кормоцехе изготавливаются корма для птицы и развозятся по отделениям КАМАЗами  с прицепом.Естественно взвешивание и составление документов (накладных на перемещение) на а/м весах кормоцеха. В отделении (в 115км.) груз принимается и взвешивается на аналогичных весах, но с др. характеристиками. И одни и др. поверены. У бухгалтерии постоянно возникает вопрос - по каким весам вести бухгалтерскую отчетность, т.к. периодически возникает разница в весе Нетто. При учете допустимых погрешностей и перемене дискреты на одних из весов при взвешивании тары и брутто, получается, что все результаты взвешивания верны и находятся в пределах допусков, но при этом разнятся по Нетто в 180-200кг. Т.е. одни отпускают произведенный продукт, а другие принимают на подотчет по разным результатам взвешивания. У кого то в таком случае недостача(либо излишки). Характеристики весов: Отпускающей стороны: ВА-80,  НПВ-80т.,d-20/50кг. 2. Принимающей стороны: ВА-60, НПВ-60т., d-20кг. Как учитывать произведенный и полученный продукт по бумагам в бухгалтерии, на какие весы ориентироваться? В любом случае каждая сторона остается обделена.

Подскажите как правильно.Возможно есть опыт решения данной проблемы.

 

Тара насколько не бьется? Проведите комиссионные взвешивания на весах.

[Игоревич 63]

1 час назад, ravisr03 сказал:

Добрый день. Помогите, у кого есть опыт в данном вопросе.На нашем головном предприятии в кормоцехе изготавливаются корма для птицы и развозятся по отделениям КАМАЗами  с прицепом.Естественно взвешивание и составление документов (накладных на перемещение) на а/м весах кормоцеха. В отделении (в 115км.) груз принимается и взвешивается на аналогичных весах, но с др. характеристиками. И одни и др. поверены. У бухгалтерии постоянно возникает вопрос - по каким весам вести бухгалтерскую отчетность, т.к. периодически возникает разница в весе Нетто. При учете допустимых погрешностей и перемене дискреты на одних из весов при взвешивании тары и брутто, получается, что все результаты взвешивания верны и находятся в пределах допусков, но при этом разнятся по Нетто в 180-200кг. Т.е. одни отпускают произведенный продукт, а другие принимают на подотчет по разным результатам взвешивания. У кого то в таком случае недостача(либо излишки). Характеристики весов: Отпускающей стороны: ВА-80,  НПВ-80т.,d-20/50кг. 2. Принимающей стороны: ВА-60, НПВ-60т., d-20кг. Как учитывать произведенный и полученный продукт по бумагам в бухгалтерии, на какие весы ориентироваться? В любом случае каждая сторона остается обделена.

Подскажите как правильно.Возможно есть опыт решения данной проблемы.

 

Проведите калибровку по интересующим номиналам и сравните какие весы в +, а какие в -. Или в протоколе поверке посмотрите действительный значения. Если все взвешивания в пределах одно фирмы, то возможно надо ввести коэффициенты расчёта веса. 

Фактически, обо весов показывают верно. Для больше тонных весов и погрешность большая.

[владимир 332 1319]

В помощь

МИ 1953-2011 https://meganorm.ru/Data2/1/4293762/4293762068.pdf

МИ 3115-2008 http://gostrf.com/normadata/1/4293819/4293819474.pdf

[libra 557]

1 час назад, Игоревич сказал:

Проведите калибровку по интересующим номиналам и сравните какие весы в +, а какие в -. Или в протоколе поверке посмотрите действительный значения. Если все взвешивания в пределах одно фирмы, то возможно надо ввести коэффициенты расчёта веса. 

Фактически, обо весов показывают верно. Для больше тонных весов и погрешность большая.

А это поможет- провести калибровку? Вы хотите вносить поправки "определив" систематическую погрешность по точкам калибровки? Расхождение измерения массы нетто превышает сумму пределов допустимых погрешностей весов. Надо бы еще норму убыли посмотреть.

[libra 557]

5 минут назад, владимир 332 сказал:

В помощь

МИ 1953-2011 https://meganorm.ru/Data2/1/4293762/4293762068.pdf

МИ 3115-2008 http://gostrf.com/normadata/1/4293819/4293819474.pdf

Ну Таблица  Б6 и Приложение А:  допустимое расхождение нетто 0,16%

[Vadim_A 87]

Добрый день!

Бухгалтерский учёт лучше вести по первым весам- на вторых может быть убыль при транспортировке, хищения и пр.  Тем более, что груз отправляют из головного предприятия, проще принять такое решение. Пределы допускаемой погрешности весов одинаковые, первые весы двухинтервальные. Если необходимо, определите и введите нормы убыли.

 Постройте графики массы тары, брутто, нетто результатов взвешивания на весах. Хорошо, если массы нетто в среднем совпадают. Отклонения массы тары и брутто на разных весах могут быть разнонаправленными, поэтому разница по нетто может получаться большая. Если это так, весы надо настроить и переповерить. 

Отклонения нетто зависят не только от погрешности весов. Масса тары автотранспорта по разным причинам (остатки груза, осадки, злой умысел и пр.) сама по себе может сильно изменяться. У нас заставляют контролировать массу тары автоцистерн, так, к примеру, у больших битумовозов она в среднем изменяется примерно на +/-0,5 т, у маленьких на +/- 0,15 т. Попробуйте и вы контролировать.

[libra 557]

10 минут назад, владимир 332 сказал:

В помощь

МИ 3115-2008 http://gostrf.com/normadata/1/4293819/4293819474.pdf

Надо перепроверять постановления хотя....

[libra 557]

1 минуту назад, Vadim_A сказал:

Бухгалтерский учёт лучше вести по первым весам- на вторых может быть убыль при транспортировке, хищения и пр......

 У нас заставляют контролировать массу тары автоцистерн, так, к примеру, у больших битумовозов она в среднем изменяется примерно на +/-0,5 т, у маленьких на +/- 0,15 т. Попробуйте и вы контролировать.

Вадим, все правильно пишете.

[владимир 332 1319]

4 часа назад, libra сказал:

Надо перепроверять постановления хотя....

там оных хватает ....  по Министерствам

https://www.audit-it.ru/articles/account/buhconcret/a65/979380.html

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_144979/520cee6326c8e5aa7a1f64f06fd14678cc59ec0a/

http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202012290069

https://rulaws.ru/acts/Prikaz-Minselhoza-Rossii-N-693,-Mintransa-Rossii-N-354-ot-21.10.2021/

...

Изменено 1 Февраля 2022 пользователем владимир 332

[ravisr03 1]

18 часов назад, Игоревич сказал:

Проведите калибровку по интересующим номиналам и сравните какие весы в +, а какие в -. Или в протоколе поверке посмотрите действительный значения. Если все взвешивания в пределах одно фирмы, то возможно надо ввести коэффициенты расчёта веса. 

Фактически, обо весов показывают верно. Для больше тонных весов и погрешность большая.

Что за коэффициенты расчета веса? Где их взять? И применять их нужно только для весов принимающей стороны?

[ravisr03 1]

17 часов назад, libra сказал:

А это поможет- провести калибровку? Вы хотите вносить поправки "определив" систематическую погрешность по точкам калибровки? Расхождение измерения массы нетто превышает сумму пределов допустимых погрешностей весов. Надо бы еще норму убыли посмотреть.

В том то и дело , что не превышает.

[ravisr03 1]

17 часов назад, Vadim_A сказал:

Добрый день!

Бухгалтерский учёт лучше вести по первым весам- на вторых может быть убыль при транспортировке, хищения и пр.  Тем более, что груз отправляют из головного предприятия, проще принять такое решение. Пределы допускаемой погрешности весов одинаковые, первые весы двухинтервальные. Если необходимо, определите и введите нормы убыли.

 Постройте графики массы тары, брутто, нетто результатов взвешивания на весах. Хорошо, если массы нетто в среднем совпадают. Отклонения массы тары и брутто на разных весах могут быть разнонаправленными, поэтому разница по нетто может получаться большая. Если это так, весы надо настроить и переповерить. 

Отклонения нетто зависят не только от погрешности весов. Масса тары автотранспорта по разным причинам (остатки груза, осадки, злой умысел и пр.) сама по себе может сильно изменяться. У нас заставляют контролировать массу тары автоцистерн, так, к примеру, у больших битумовозов она в среднем изменяется примерно на +/-0,5 т, у маленьких на +/- 0,15 т. Попробуйте и вы контролировать.

Хищений и убыли - нет, проверяли. Тару постоянно контролируют, нетто получают взвешиванием а/м груженного и потом пустого.Отклонения да, скорее разнонаправленные, так как действующие погрешности весов разнонаправлены, но при этом в пределах допустимых , что не мешает им в сумме выдавать большую разницу по нетто. Т.е. нарушений нет, но получается надо отдавать приоритет одним весам, но каким, при том что каждый взвешивает на своих весах и верит им.

[ravisr03 1]

17 часов назад, libra сказал:

Надо перепроверять постановления хотя....

Это всё таки относится к вагонным весам. А речь конкретно об автомобильных...

[libra 557]

1 час назад, ravisr03 сказал:

В том то и дело , что не превышает.

 

18 часов назад, libra сказал:

Ну Таблица  Б6 и Приложение А:  допустимое расхождение нетто 0,16%

 

21 час назад, ravisr03 сказал:

 но при этом разнятся по Нетто в 180-200кг. 

 

У вас нетто более 100 тонн?

[libra 557]

51 минуту назад, ravisr03 сказал:

Это всё таки относится к вагонным весам. А речь конкретно об автомобильных...

прочтите весь документ полностью

[ravisr03 1]

Спасибо всем за участие и за предоставленные ссылки