Metrolog Ivan 0 Опубликовано 18 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 18 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Вопрос надо задать поконкретнее. Что вас интересует? Какие у вас Объекты? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog Ivan 0 Опубликовано 18 Августа 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Датчики установлены на подшипниках турбогенераторов мощностью 110-130МВт. А объект теплоэлектоцентраль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 18 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Однозначно эти датчики надо поверять. Они отвечают за безопасную эксплуатацию турбогенераторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 18 Августа 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Присоединяюсь. Поверять и датчики, и регистраторы и т.п. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
+Oleg+ 8 Опубликовано 18 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно? Датчики поверяются, изм. каналы калибруются, периодичность как правило устанавливают метр. службы самого предприятия, где эксплуатируется система. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 18 Августа 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Августа 2011 Периодичность калибровки устанавливает предприятие, а периодичность поверки в ОТ датчика (длжна быть и в руководстве по эксплуатации). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 23 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2011 Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно? однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 23 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2011 Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно? однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО Ну во-первых турбина работает «под давлением более 0,07 мегапаскаля и при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия» А это входит в Перечень. Во- вторых вибрация один из важнейших показателей работы турбины, так-как при её превышении может произойти разрушение оборудования с угрозой безопасности персонала. Значит турбина попадает под пункты 4 и 5 части 3 Ст. 1 ФЗ 102. И если такая авария произойдёт, то я не завидую тому кто принял решение ставить калиброванные датчики вибрации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 27 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2011 Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно? однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО Похоже авария на СШГЭС никого и не чему не научила. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 28 Ноября 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября 2011 Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно? однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО Ну во-первых турбина работает «под давлением более 0,07 мегапаскаля и при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия» А это входит в Перечень. Во- вторых вибрация один из важнейших показателей работы турбины, так-как при её превышении может произойти разрушение оборудования с угрозой безопасности персонала. Значит турбина попадает под пункты 4 и 5 части 3 Ст. 1 ФЗ 102. И если такая авария произойдёт, то я не завидую тому кто принял решение ставить калиброванные датчики вибрации. СИ давления и температуры острого пара на турбину в поверку сдаются, а в теле турбины не предусмотрена установка манометров и термометров, опасным производственным фактором являются давление выше 0,07МПа и тем-ра выше 115. В энергетике существует и до сих пор действует РД 34.11.410-95 "МУ по установлению номенклатуры эксплуатируемых на энергопредприятиях электроэнергетики средств измерений, подлежащих поверке", в нем вибрации нет, в 2010 году был направлен запрос в Минэнерго планируется ли внести аппаратуру виброконроля в перечень измерений относящихся к сфере гос.регулирования ОЕИ, ответ:"В подготовленном Перечне.... средства измерения виброскорости не предесмотренны". Мы люди мелкие нам думать неположено. Поверка аппарутуры вибрации в ЦСМ это чистый грабеж, качество работы калибровщика контролируется, и всем жить хочется, а ЦСМ - большой вопрос. А как народ выдерживает график поверки - непонятно, специально турбину останавливают? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog Ivan 0 Опубликовано 1 Декабря 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2011 Уважаемые коллеги! Подскажите какие нормативные документы обязывают поверять измерительные каналы вибрации? И какие каныла можно поверять, а какие калибровать? и на каких объектах это обязательно? однозначно калибравать, так как данные измерения не попадают под действия Правил по безопасности и вибрация агрегата не является опасным производственным фактором, турбоагрегаты не подлежат регистрации в Ростехнадзоре как ОПО Ну во-первых турбина работает «под давлением более 0,07 мегапаскаля и при температуре нагрева воды более 115 градусов Цельсия» А это входит в Перечень. Во- вторых вибрация один из важнейших показателей работы турбины, так-как при её превышении может произойти разрушение оборудования с угрозой безопасности персонала. Значит турбина попадает под пункты 4 и 5 части 3 Ст. 1 ФЗ 102. И если такая авария произойдёт, то я не завидую тому кто принял решение ставить калиброванные датчики вибрации. СИ давления и температуры острого пара на турбину в поверку сдаются, а в теле турбины не предусмотрена установка манометров и термометров, опасным производственным фактором являются давление выше 0,07МПа и тем-ра выше 115. В энергетике существует и до сих пор действует РД 34.11.410-95 "МУ по установлению номенклатуры эксплуатируемых на энергопредприятиях электроэнергетики средств измерений, подлежащих поверке", в нем вибрации нет, в 2010 году был направлен запрос в Минэнерго планируется ли внести аппаратуру виброконроля в перечень измерений относящихся к сфере гос.регулирования ОЕИ, ответ:"В подготовленном Перечне.... средства измерения виброскорости не предесмотренны". Мы люди мелкие нам думать неположено. Поверка аппарутуры вибрации в ЦСМ это чистый грабеж, качество работы калибровщика контролируется, и всем жить хочется, а ЦСМ - большой вопрос. А как народ выдерживает график поверки - непонятно, специально турбину останавливают? Для энергетики поверка - это мелочи, даже если в ЦСМах поверять средства измерения всей станции. Просто руководство не хочет тратить денежные средства на безопасность персонала и модернизацию производства. До последнего держат в эксплуатации оборудование, которое уже отработало более 3-х и 4-х нормативных сроков. При всем этом чуть не каждый день сталкиваешься с не целевым, бездумным расходованием куда большего количества денежных средств, чем нужно для той же поверки СИ. Это если не говорить о бонусах и заработного фонда менеджмента компании. По поводу поверки аппаратуры вибрации: не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 1 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2011 не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом. К примеру в прошлом году ремонт был в июне, а в этом году в Августе. Два месяца датчики будут работать неповеренными. Если в это время приедет комиссия - жди нагоняя, а если случится серьёзная авария – суши сухари. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrolog Ivan 0 Опубликовано 2 Декабря 2011 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2011 не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом. К примеру в прошлом году ремонт был в июне, а в этом году в Августе. Два месяца датчики будут работать неповеренными. Если в это время приедет комиссия - жди нагоняя, а если случится серьёзная авария – суши сухари. не у всех средств измерения межповерочный интервал 1 год. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 2 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2011 не обязательно останавливать турбины, можно привязать графики поверки к графикам капитальных ремонтов турбин и согласовать это с ЦСМом. К примеру в прошлом году ремонт был в июне, а в этом году в Августе. Два месяца датчики будут работать неповеренными. Если в это время приедет комиссия - жди нагоняя, а если случится серьёзная авария – суши сухари. не у всех средств измерения межповерочный интервал 1 год. Это не ответ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 2 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2011 Вот-вот и я про то же. ЦСМ никогда не пойдет на привязку межповерочного интервала к копитальному ремонту агрегата. СИ внесено в Реестр МПИ - 12 месяцев разговор окончен. и почему-то считается, что если поверил поверитель, то СИ бедет лопатить межповерочный интервал без вопросов, а вот если калибровщик - то он просто печати ставит, хотя я считаю, что свой человек более заинтересован, что бы все работало без сбоев. Работу поверителей оставлю без коментариев. Человеческий фактор в равной степени присутствует и там и здесь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 2 Декабря 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Декабря 2011 ЦСМ и не имеет права изменять межповерочный интервал. А раньше имело и мы делали его на 3 месяца больше. СИ всеравно поверялось в среднем раз в год, но на такие случаи были подстрахованы. Это одна из тех проблем, которую в рамках нынешнего законодательства решить почти невозможно. А в аварийном случае виновных найти и наказать можно – истёк срок поверки СИ, установленных на турбине Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SnosPNU 0 Опубликовано 20 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2019 А у кого нибудь есть график ТО по датчикам вибрации с описанием операций? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 20 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Августа 2019 5 часов назад, SnosPNU сказал: А у кого нибудь есть график ТО по датчикам вибрации с описанием операций? Каких датчиков? Вы не поверите их очень много и они разные Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SnosPNU 0 Опубликовано 11 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Сентября 2019 В 20.08.2019 в 14:25, Lena597 сказал: Каких датчиков? Вы не поверите их очень много и они разные Лена, я в курсе )))) мне хотя бы любую информацию для начала))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AnatolCHAA 3 Опубликовано 10 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2019 Здравствуйте, привет из Минска! Чепуркин А.А., аккредитованная калибровочная лаборатория по мехпараметрам турбоагрегатов, в том числе виброскорость, частота вращения, осевой сдвиг ротора паровых и газовых турбин, и т.п. Описания средств измерений изложены в методических пособиях сайтов twirpx.com и rep.bntu.by. Вводите мою фамилию и выводятся книжки для копирования.На ТЭС Беларуси эксплуатируются, в основном, системы измерений российских производителей - это ИП-ХХ, ИТ-12, 14, ЛМЗ-97.04С, Вектор-М и другие, методики поверки которых приведены в составе ТО систем, там же приводятся данные о периодичности поверки. Но мы аккредитованы на калибровку, поэтому работаем по своим методикам согласно ТКП 8.014-2012.Периодичность калибровки выбирает заказчик, у одних это ежегодно, мы так и рекомендуем, либо во время остановов при ремонтах. Разница в поверке и калибровке, на наш взгляд, весьма существенна, особенно для параметра виброскорость. Метрологические работы проводим как по месту эксплуатации, т.е. на ТЭС, так и в лаборатории. Особый раздел нашей работы - системы Бентли Невада, мы ее освоили но не до конца, есть вопросы с калибровкой проксиметров, это особый разговор.. Желаю успехов в работе. С уважением ЧАА, г.Минск. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
21 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.