JohnSmith13 0 Опубликовано 6 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Сентября 2022 Доброго времени суток. Огромная просьба помочь разобраться с данной задачей, никак не могу сообразить 😕 Рассчитать допускаемые абсолютную и приведенную погрешности мановакуумметра, класс точности 1,5 и диапазон измерений от -0,1 МПа до 1,5 МПа. Рассчитать фактические абсолютную и приведенную погрешности указанного мановакуумметра в точке поверки 1,0 МПа если показание эталона равно 1,0 МПа, а показание поверяемого манометра 1,1 МПа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 7 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2022 (изменено) Изложите свои размышления, получите замечания, подсказки, придирки, может даже насмешки. После этого сможете скорректировать решение до приемлемого. Иначе это не просьба помочь, а просьба сделать за Вас. Вы даже абсолютную погрешность не попытаетесь определить? Приведенная погрешность - это процентное отношение абсолютной погрешности к нормирующему значению. Нормирующим значением может быть каждый из диапазонов (-0,1...0; 0...1,5) так и вся длина шкалы (1,6 МПа), это назначает разработчик типа СИ. На практике нужно смотреть описание типа конкретного мановакуумметра, в вашем случае можно дать два решения. 2014-47013-14.pdf Изменено 7 Сентября 2022 пользователем Радик Мавлявиев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
JohnSmith13 0 Опубликовано 7 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2022 11 часов назад, Радик Мавлявиев сказал: Изложите свои размышления, получите замечания, подсказки, придирки, может даже насмешки. После этого сможете скорректировать решение до приемлемого. Иначе это не просьба помочь, а просьба сделать за Вас. Вы даже абсолютную погрешность не попытаетесь определить? Приведенная погрешность - это процентное отношение абсолютной погрешности к нормирующему значению. Нормирующим значением может быть каждый из диапазонов (-0,1...0; 0...1,5) так и вся длина шкалы (1,6 МПа), это назначает разработчик типа СИ. На практике нужно смотреть описание типа конкретного мановакуумметра, в вашем случае можно дать два решения. 2014-47013-14.pdf 151 \u043a\u0411 · 3 скачивания Спасибо за комментарий, разобрался. Но вот теперь думаю с помощью какой формулы определить допускаемые абсолютные погрешности в определенных точках диапазона. Например: манометр с КТ 0,05; диапазон измерений 0,1-6,0 МПа (6,0*0,05)/100=0,003 - его допустипая погрешность А вот как узнать его абсолютную допускаемую погрешность скажем в точке 0,5 МПа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
JohnSmith13 0 Опубликовано 7 Сентября 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2022 Хотя наверное вот так? (5,9*0,05) / 100 = 0,00295 абсолютная погрешность 0,002 / 0,5 Мпа = 0,004 приведенная погрешность на точке 0,5 0,002 / 5,0 Мпа = 0,0004 приведенная погрешность на точке 5,0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 8 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2022 (изменено) 12 часов назад, JohnSmith13 сказал: Хотя наверное вот так? (5,9*0,05) / 100 = 0,00295 абсолютная погрешность 0,002 / 0,5 Мпа = 0,004 приведенная погрешность на точке 0,5 0,002 / 5,0 Мпа = 0,0004 приведенная погрешность на точке 5,0 Если (ЕСЛИ) 0,05% это приведенная погрешность, то допустимая абсолютная погрешность будет одинакова во всех точках шкалы. Такая вот лукавая метрологическая характеристика: она только выглядит хорошей, а является таковой только в при больших значениях измеряемой величины. Гораздо честнее относительная погрешность, она нормируется в процентах от конкретной измеряемой величины, т.е.0,05%*5МПА, 0,05%*0,5 МПа и т.д. Оптимальный метод нормирования погрешности: верхняя часть шкалы нормируется относительной погрешностью, нижняя приведенной. Т.е. допустимая абсолютная погрешность будет уменьшаться от конца шкалы до границы раздела погрешностей, а затем остановится и будет одинаковой во всей первой части шкалы. Поэтому при решении задачи предлагаю сделать ряд допущений: 1. Допустим 0,05 - это приведенная погрешность, также допустим что нормирующее значение - 6 МПа Изменено 8 Сентября 2022 пользователем Радик Мавлявиев Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 47 Опубликовано 8 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2022 Рассчитать допускаемые абсолютную и приведенную погрешности мановакуумметра, класс точности 1,5 и диапазон измерений от -0,1 МПа до 1,5 МПа. КТ 1,5 = 1,5% от диапазона измерений* = 1,5% от 1,6 МПа = 0,024 МПа** *приведённая к нормирующему значению, в данном случае к диапазону измерений **допускаемая абсолютная погрешность Рассчитать фактические абсолютную и приведенную погрешности указанного мановакуумметра в точке поверки 1,0 МПа если показание эталона равно 1,0 МПа, а показание поверяемого манометра 1,1 МПа. фактические абсолютная = Pизм - Pэ= 1,1 - 1 = 0,1 МПа приведенная (к диапазону 1,6 МПа) = 0,1/1,6*100% = 6,25% Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 9 Сентября 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Сентября 2022 Да, если нормирующим значением выбрать весь диапазон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
УМАР ОМАРОВ 0 Опубликовано 2 Февраля 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 2 Февраля 2023 а где это выбрать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
КОРЕШ 0 Опубликовано 7 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2023 Добрый день! В лабораторию требуется купить десятка два манометров и вакуумметров. Разных. В ГОСТах (несколько - для примера), для которых они требуются, написано: 1) Аппараты с пневмоприводом, рассчитанные на подключение к внешним источникам сжатого газа, должны быть работоспособны при давлении питания (0,4±0,05) МПа. Работоспособность аппаратов при допускаемых отклонениях давления питания, измеренного на входе в аппарат, проверяют при контроле давления манометром с пределом допускаемой погрешности ±0,016 МПа. 2) Максимальное безопасное давление (от 3 кПа до 10 кПа ) проверяют … при подаче в аппарат постоянного потока газа… Давление в системе контролируют манометром с предельной допускаемой погрешностью ±0,05 кПа. 3) ...скорость утечки при постоянном давлении 3 кПа (30 см вод.ст.) не должна увеличиваться более чем на 20 мл/мин. Аппаратура: ..., барометр (???) с точностью измерений ±0,3 кПа. Вопрос: Как мне выбрать манометры? В ГОСТах на манометры и в Описаниях Типа есть Класс Точности, который ни разу не похож на допускаемые погрешности ±0,016 МПа, ±0,05 кПа, ±0,3 кПа. Как мне выбрать манометры нужного Класса Точности? Манометр с КТ 0,4 стоит 8000 рублей, а с КТ 4 - 250 (это я выдумал, но смысл - такой). Эти допускаемые погрешности ±0,016 МПа, ±0,05 кПа, ±0,3 кПа никак не будут совпадать с "разрешающей способностью" - ценой деления прибора - я так понимаю. На сайтах продаванов манометров какой ни выбери - везде стандартная одна картинка одной модификации и, пока не купишь, не узнаешь как бы точность. На пределе 600 кПа будет одно количество делений шкалы, на пределе 1,0 кПа - другое (для примера про (0,4±0,05) МПа). Или одинаковое? А на приборах разных диаметров? Вопрос ещё в том, что нужен вакуумметр, который покажет разрежение на 27 Па ниже атмосферного. Деления то или по 0,05 или по 0,1. Далась "изобретателям" стандарта точность 27 кПа от примерно известного давления. И ещё вопрос: можно ли заменить манометр напоромером, а вакуумметр - тягомером? По описаниям Типа СИ и те, и другие предназначены для измерения (положительного и отрицательного) давления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 47 Опубликовано 7 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2023 5 часов назад, КОРЕШ сказал: И ещё вопрос: можно ли заменить манометр напоромером, а вакуумметр - тягомером? небольшие значения избыточного давления называют напором , отрицательного избыточного (разряжение) - тягой (это устаревшая уже немного терминология), манометры на ~40 кПа и меньше - и есть напоромеры, вакуумметры - тягомеры, и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 47 Опубликовано 7 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2023 5 часов назад, КОРЕШ сказал: В ГОСТах на манометры и в Описаниях Типа есть Класс Точности, который ни разу не похож на допускаемые погрешности ±0,016 МПа, ±0,05 кПа, ±0,3 кПа. КТ у манометров - это приведённая к диапазону погрешность в % (прямой привязки погрешности к цене деления у манометров нет, разве что точнее прибор - больше делений на шкале) КТ 1,5 и диапазон 100 кПа, допускаемая погрешность ±1,5 кПа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
matan 47 Опубликовано 7 Декабря 2023 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Декабря 2023 5 часов назад, КОРЕШ сказал: 1) Аппараты с пневмоприводом, рассчитанные на подключение к внешним источникам сжатого газа, должны быть работоспособны при давлении питания (0,4±0,05) МПа. Работоспособность аппаратов при допускаемых отклонениях давления питания, измеренного на входе в аппарат, проверяют при контроле давления манометром с пределом допускаемой погрешности ±0,016 МПа. рабочее давление должно приходиться на отметку 50-75% шкалы манометра, для давления 0,4 МПа нужен манометр на 0,6 МПа (стандартный ряд диапазонов: 1 1,6 2,5 4 6 10 и т.д.) для КТ 2,5 при диапазоне 0,6 МПа, пределы допускаемой погрешности ±0,015 МПа (чуть меньше требуемых ±0,016 МПа.) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.