_Al1_ 5 Опубликовано 6 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2011 Хотим купить калибратор температуры для разъездов. Увидел на сайте ИзТеха КТ-1М (от -50 до 140 С) с очень приличными характеристиками. Оставьте,пожалуйста, отзыв у кого есть такой прибор. Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 6 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 6 Ноября 2011 (изменено) Хотим купить калибратор температуры для разъездов. Увидел на сайте ИзТеха КТ-1М (от -50 до 140 С) с очень приличными характеристиками. Оставьте,пожалуйста, отзыв у кого есть такой прибор. КТ-1М начали выпускать только недавно, не думаю, что статистика уже набралась... Мы пользуемся Элемеровским аналогом КТ-110, вполне нормальный прибор, если вам точно известны глубины погружений ваших датчиков и их диаметры, то можно брать... Но лично мое мнение, для разъездов я бы посмотрел, что-то из импортных(Wika, Artvik, ) калибраторов, обычно они компактнее и их поставляют, по заказу, в хороших транспортных кейсах...а наши в деревянных ящиках...таскать будет не удобно. Если интересуют только наши аналоги, то похожая модель есть еще у Омского Эталона, хуже по точности, меньше диапазон, уже по ширине в 1,5 раза, и тяжелее на 5 кг... Изменено 6 Ноября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 7 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 7 Ноября 2011 КТ-110 аналог КТ-1, а КТ-1М лучше по характеристикам. И цена КТ-1М ниже. Артвики можно применять для поверки ТС класса "А" только с внешним эталонным термометром. Сменные блоки - это плюс, но ЦЕЕЕНА - это минус. Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 7 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 7 Ноября 2011 (изменено) КТ-110 аналог КТ-1, а КТ-1М лучше по характеристикам. И цена КТ-1М ниже. Артвики можно применять для поверки ТС класса "А" только с внешним эталонным термометром. Сменные блоки - это плюс, но ЦЕЕЕНА - это минус. Метрологические характеристики у КТ-1 и КТ-1М - одинаковые, диапазоны разные... Для работы в лаборатории может и сойдет за достоинство, когда есть время погонять датчики в разных режимах, на разных точках. Но для работы в разъездах, ИМХО, преимущество сомнительное, хватило бы времени 0 и 100 град.С посмотреть, ну может еще промежуточные 1-2 точки проверить можно(при необходимости)... И вообще расширение диапазона до 140 град.С какое-то половинчатое решение "Ни к селу, ни к городу", стандартный диапазон, обычно 0...150 или 0...160 град.С, а куда эти 140 град.С воткнуть? Поверять с помощью КТ-1М термометры сопротивления класса "А" у вас тоже не получится, отношение погрешностей эталона и рабочего 0,05 и 0,15 град.С, т.е. 1/3(плюс неопределенности при применении вторичных приборов) - маловато для поверки, так что смело плюсуйте еще 100 тыс. на эталонный ТС и вторичный измеритель сопротивлений... У Артвика цена, не спорю, высокая, но она того стоит, с учетом того, что градиент температур поддерживается минимальным на всей длине измерительного канала, можно поверять даже довольно короткие датчики, для некоторых это очень важно...плюс автоматическая калибровка и создание протоколов... ИМХО, единственное преимущество у КТ-1М перед КТ-1 - это то, что за счет увеличения диапазона температур увеличилась надежность системы нагрева(если ее эксплуатировать в том же диапазоне, что и КТ-1, т.е. 0...100 град.С). Изменено 7 Ноября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 7 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 7 Ноября 2011 КТ-110 аналог КТ-1, а КТ-1М лучше по характеристикам. И цена КТ-1М ниже. Артвики можно применять для поверки ТС класса "А" только с внешним эталонным термометром. Сменные блоки - это плюс, но ЦЕЕЕНА - это минус. Метрологические характеристики у КТ-1 и КТ-1М - одинаковые, диапазоны разные... Для работы в лаборатории может и сойдет за достоинство, когда есть время погонять датчики в разных режимах, на разных точках. Но для работы в разъездах, ИМХО, преимущество сомнительное, хватило бы времени 0 и 100 град.С посмотреть, ну может еще промежуточные 1-2 точки проверить можно(при необходимости)... И вообще расширение диапазона до 140 град.С какое-то половинчатое решение "Ни к селу, ни к городу", стандартный диапазон, обычно 0...150 или 0...160 град.С, а куда эти 140 град.С воткнуть? Поверять с помощью КТ-1М термометры сопротивления класса "А" у вас тоже не получится, отношение погрешностей эталона и рабочего 0,05 и 0,15 град.С, т.е. 1/3(плюс неопределенности при применении вторичных приборов) - маловато для поверки, так что смело плюсуйте еще 100 тыс. на эталонный ТС и вторичный измеритель сопротивлений... У Артвика цена, не спорю, высокая, но она того стоит, с учетом того, что градиент температур поддерживается минимальным на всей длине измерительного канала, можно поверять даже довольно короткие датчики, для некоторых это очень важно...плюс автоматическая калибровка и создание протоколов... ИМХО, единственное преимущество у КТ-1М перед КТ-1 - это то, что за счет увеличения диапазона температур увеличилась надежность системы нагрева(если ее эксплуатировать в том же диапазоне, что и КТ-1, т.е. 0...100 град.С). Исходя из ГОСТ 8.461-2009 "расширенная неопределенность воспроизведения темрературы калибратором (установленная при поверке калибратора) не должна превышать 1/3 допуска поверяемых ТС", т.е. для КТ-1М при нормальном распределении имеем: в "0 С" 1/3*0,05*2=0,033 С, в "100 С" 1/3*0,15*2=0,1 C. Поэтому мы имеем 3-х кратный запас для КТ-1М и можем применять его для поверки класса "А" без внешнего эталонного ТС. Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 7 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 7 Ноября 2011 Не могу найти вертикальный и горизонтальный градиенты на Артвик. Без них калибраторы - игрушка не соответствующая ГОСТу. Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 8 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 8 Ноября 2011 (изменено) Исходя из ГОСТ 8.461-2009 "расширенная неопределенность воспроизведения темрературы калибратором (установленная при поверке калибратора) не должна превышать 1/3 допуска поверяемых ТС", т.е. для КТ-1М при нормальном распределении имеем: в "0 С" 1/3*0,05*2=0,033 С, в "100 С" 1/3*0,15*2=0,1 C. Поэтому мы имеем 3-х кратный запас для КТ-1М и можем применять его для поверки класса "А" без внешнего эталонного ТС. Ну если считать достаточно упрощенно, без весовых коэффициентов, то расширенная неопределенность для калибратора КТ-1М в точке 0 град. С примерно будет равна: 2*[0,05^(2)+0,01^(2)+0,02^(2)+0,03^(2)]^(0,5)=0,1249 град.С Не видел еще ни одного поверителя который считал бы эту неопределенность... На каком основании вы эту неопределенность еще умножаете на 1/3 мне непонятно... Тот же расчет при 0 град.С для Artvik RTC-R 156(описание здесь) дает: 2*[0,04^(2)+0,01^(2)+0,005^(2)+0,02^(2)]^(0,5)=0,0923 град.С (т.к. разность между разными отверстиями не указана, то тупо взял значение как для КТ-1М, но на самом деле, думаю, значение меньше) Допуски для ТС класса А при 0 град.С ПГ: ± 0,15 град.С, чтобы рассчитать неопределенность, от них еще нужно отнять погрешности вторичного прибора... Считайте и делайте выводы! Как вы считаете допуск при 100 град.С – для меня вообще загадка... P.S.: Расчет для Артвика сделан с учетом эталонного термометра, если такой же расчет сделать для КТ-1М с учетом внешнего эталонного термометра, то по неопределенности КТ-1М будет явно лучше...но по автоматизации работы и массогабаритам он все равно проигрывает, а для разъездов это далеко не последний параметр...обратите на это внимание. Изменено 8 Ноября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 8 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 8 Ноября 2011 Исходя из ГОСТ 8.461-2009 "расширенная неопределенность воспроизведения темрературы калибратором (установленная при поверке калибратора) не должна превышать 1/3 допуска поверяемых ТС", т.е. для КТ-1М при нормальном распределении имеем: в "0 С" 1/3*0,05*2=0,033 С, в "100 С" 1/3*0,15*2=0,1 C. Поэтому мы имеем 3-х кратный запас для КТ-1М и можем применять его для поверки класса "А" без внешнего эталонного ТС. Ну если считать достаточно упрощенно, без весовых коэффициентов, то расширенная неопределенность для калибратора КТ-1М в точке 0 град. С примерно будет равна: 2*[0,05^(2)+0,01^(2)+0,02^(2)+0,03^(2)]^(0,5)=0,1249 град.С Не видел еще ни одного поверителя который считал бы эту неопределенность... На каком основании вы эту неопределенность еще умножаете на 1/3 мне непонятно... Тот же расчет при 0 град.С для Artvik RTC-R 156(описание здесь) дает: 2*[0,04^(2)+0,01^(2)+0,005^(2)+0,02^(2)]^(0,5)=0,0923 град.С (т.к. разность между разными отверстиями не указана, то тупо взял значение как для КТ-1М, но на самом деле, думаю, значение меньше) Допуски для ТС класса А при 0 град.С ПГ: ± 0,15 град.С, чтобы рассчитать неопределенность, от них еще нужно отнять погрешности вторичного прибора... Считайте и делайте выводы! Как вы считаете допуск при 100 град.С – для меня вообще загадка... P.S.: Расчет для Артвика сделан с учетом эталонного термометра, если такой же расчет сделать для КТ-1М с учетом внешнего эталонного термометра, то по неопределенности КТ-1М будет явно лучше...но по автоматизации работы и массогабаритам он все равно проигрывает, а для разъездов это далеко не последний параметр...обратите на это внимание. Согласно методике поверки на КТ-1(М) погрешность воспроизведения температуры уже включает в себя: погрешность калибровки, неоднородности температурных полей по горизонтали и вертикали, нестабильность поддержания температуры. Поэтому Ваши расчеты неверны. 1/3 получается при переходе от погрешности к стандартной неопределенности. Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 8 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 8 Ноября 2011 (изменено) Согласно методике поверки на КТ-1(М) погрешность воспроизведения температуры уже включает в себя: погрешность калибровки, неоднородности температурных полей по горизонтали и вертикали, нестабильность поддержания температуры. Поэтому Ваши расчеты неверны. 1/3 получается при переходе от погрешности к стандартной неопределенности. Хотелось бы посмотреть на эту методику, не могли бы выложить... При определении неопределенности по типу В погрешность делят на "корень из 3" - почувствуйте разницу... Впрочем вы правы, я тоже ошибся, забыл разделить результат на 1,1*(3)^0.5, правильнее наверное будет так, расширенная неопределенность равна, для КТ-1М: 2*[(0,05^(2)+0,01^(2)+0,02^(2)+0,03^(2))/(3*1,1^2)]^(0,5)=0,0656 град.С; для RTC-R 156: 2*[(0,04^(2)+0,005^(2)+0,01^(2)+0,02^(2))/(3*1,1^2)]^(0,5)==0,0484 град.С; Вы лучше мне объясните откуда вы взяли число 0,15 для расчета при 100 град.С, никак в толк не возьму? Изменено 8 Ноября 2011 пользователем Kmax2000 Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 9 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 9 Ноября 2011 Согласно методике поверки на КТ-1(М) погрешность воспроизведения температуры уже включает в себя: погрешность калибровки, неоднородности температурных полей по горизонтали и вертикали, нестабильность поддержания температуры. Поэтому Ваши расчеты неверны. 1/3 получается при переходе от погрешности к стандартной неопределенности. Хотелось бы посмотреть на эту методику, не могли бы выложить... При определении неопределенности по типу В погрешность делят на "корень из 3" - почувствуйте разницу... Впрочем вы правы, я тоже ошибся, забыл разделить результат на 1,1*(3)^0.5, правильнее наверное будет так, расширенная неопределенность равна, для КТ-1М: 2*[(0,05^(2)+0,01^(2)+0,02^(2)+0,03^(2))/(3*1,1^2)]^(0,5)=0,0656 град.С; для RTC-R 156: 2*[(0,04^(2)+0,005^(2)+0,01^(2)+0,02^(2))/(3*1,1^2)]^(0,5)==0,0484 град.С; Вы лучше мне объясните откуда вы взяли число 0,15 для расчета при 100 град.С, никак в толк не возьму? Правильно, конечно 0,1 С. Ошибся. Корень из 3 - это при "прямоугольном" распределении, а при нормальном 1/3. P.S. приложил МП на КТ-1. Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 9 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 9 Ноября 2011 МЕТОДИКА ПОВЕРКИ KT-1.pdf Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 12 Ноября 2011 Автор Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2011 Был и ИзТехе - выписал счет на КТ-1М. Оказалось, что в КТ-1М сменные блоки и дисплей как у МИТ 8.15. Есть режимы программного управления. Через 2 недели после оплаты обешали отдать. Так что если кому индересно, то через месяц могу написать отзыв. Цитата
Kmax2000 63 Опубликовано 12 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2011 Был и ИзТехе - выписал счет на КТ-1М. Оказалось, что в КТ-1М сменные блоки и дисплей как у МИТ 8.15. Есть режимы программного управления. Через 2 недели после оплаты обешали отдать. Так что если кому индересно, то через месяц могу написать отзыв. Интересно, возьму тему на контроль, буду ждать отзыв! Цитата
Orlangur 85 Опубликовано 12 Ноября 2011 Жалоба Опубликовано 12 Ноября 2011 Был и ИзТехе - выписал счет на КТ-1М. Оказалось, что в КТ-1М сменные блоки и дисплей как у МИТ 8.15. Есть режимы программного управления. Через 2 недели после оплаты обешали отдать. Так что если кому индересно, то через месяц могу написать отзыв. Обязательно напишите. Будет интересно почитать оценки людей которые уже использовали оборудование. Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 5 Декабря 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2011 Калибратор получили. Общее впечатление - положительное. Блок сменный. На дисплее много полезной информации: скорость нагрева/охлаждения, мощность нагрева/охлаждения, таймер выхода на температуру. Температура задается от -60 до 150 С. -60 получить не удалось, но -58 получается легко (вода 14 С). На воздухе -40 при 23 С в комнате. Стабильность поддержания температуры 0,005 С. Погрешность воспроизведения температуры проверял при температурах -50, 0 и 140 С (МИТ 8.15 с ПТСВ-1-2). Получилось: 0,01, 0,005, 0,015 С, соответственно. Из минусов - торчащие штуцера для подвода воды, которые при переноске за все цепляются. Если есть предложения какие параметры еще измерить - постараюсь выполнить. Цитата
Alekcvolkov 18 Опубликовано 5 Декабря 2011 Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2011 За какое время выходите на -58С? Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 5 Декабря 2011 Автор Жалоба Опубликовано 5 Декабря 2011 За какое время выходите на -58С? От комнаты до -50 С - около 1 часа, до -58 С - около 2 часов. Цитата
Alekcvolkov 18 Опубликовано 6 Декабря 2011 Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2011 у нас кт-3 до 1000С выходит тоже около 2-х часов.... Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 6 Декабря 2011 Автор Жалоба Опубликовано 6 Декабря 2011 у нас кт-3 до 1000С выходит тоже около 2-х часов.... В КТ-1М все что ниже -50 С - это бонус, т.к. производитель гарантирует работу в диапазоне -50.. +140 С. Цитата
_Al1_ 5 Опубликовано 16 Декабря 2011 Автор Жалоба Опубликовано 16 Декабря 2011 ИзТех поменял страничку на сайте о калибраторах КТ-1 и КТ-1М. Теперь информация соответствует купленному нами прибору. Ссылка - http://www.iztech.ru/goods/9/ Цитата
TonyKravec 0 Опубликовано 13 Февраля 2017 Жалоба Опубликовано 13 Февраля 2017 Доброго времени суток, господа, приобрели калибратор КТ5.1. Подскажите пожалуйста где можно раздобыть схемы подключения датчиков (3/4/2-проводные схемы; с токовым выходом, по сопротивлению)? Желательно с алгоритмом переключения параметров прецизионного измерителя. Цитата
КТ-1М 0 Опубликовано 19 Февраля 2018 Жалоба Опубликовано 19 Февраля 2018 Добрый день! мы приобрели калибратор КТ-1М, теперь эталон пишет ошибку- "не установлено вставка" у вас есть ответ на этот вопрос или программу по устранению ошибок???? Цитата
КТ-1М 0 Опубликовано 19 Февраля 2018 Жалоба Опубликовано 19 Февраля 2018 В 06.12.2011 в 10:39, Alekcvolkov сказал: у нас кт-3 до 1000С выходит тоже около 2-х часов.... 6 минут назад, КТ-1М сказал: Добрый день! мы приобрели калибратор КТ-1М, теперь эталон пишет ошибку- "не установлено вставка" у вас есть ответ на этот вопрос или программу по устранению ошибок???? как устранить эту ошибку??? Цитата
Андрей52 0 Опубликовано 22 Декабря 2021 Жалоба Опубликовано 22 Декабря 2021 Доброго времени суток! Калибратор температуры КТ-1М при включении пишет ошибку "не установлена вставка". Какие могут быть причины? Цитата
Ogmetr34 0 Опубликовано в четверг в 14:02 Жалоба Опубликовано в четверг в 14:02 Добрый день! Подскажите, если ли у вас уже отзывы после работы с калибраторам Из Теха? Выбираю между Элемером и Из ТЕХ. Цитата
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.