Мегаомметр Ф4101

[byterbrod432 3]

Добрый день!

Помогите решить задачу.

Для проведения измерения электрического сопротивления изоляции необходимо использовать мегаомметр с точностью 5%.

В нашем распоряжении имеется стрелочный мегаомметр Ф4101 (основная допускаемая погрешность +-2.5% длины рабочей шкалы).

Как определить, что данный прибор подходит? Допустим известно, что номинальное сопротивлении изоляции не должно быть меньше 50 МОм.

В ГОСТ 8.409-81 п 4.8.3. нашел формулу для расчёта приведенной основной погрешности. Но мне не понятно от куда брать для моего случая дельтаS.

 

Изменено 7 Июня 2023 пользователем byterbrod432

[Телеком Метрология 1]

Добрый день!

Для расчета приведенной основной погрешности по формуле из ГОСТ 8.409-81 п 4.8.3. необходимо знать допускаемую погрешность измерения (5%) и длину рабочей шкалы мегаомметра Ф4101. ДельтаS в данном случае означает длину шкалы, выраженную в Омах (но это не имеет отношения к номинальному сопротивлению изоляции).

Следовательно, для расчета приведенной основной погрешности необходимо:

Определить длину шкалы мегаомметра Ф4101, выразив ее в Омах. Допустим, рабочая шкала мегаомметра Ф4101 имеет диапазон измерений от 0 до 20 ГОм. Тогда длина шкалы будет равна 20 ГОм.

Рассчитать приведенную основную погрешность по формуле из ГОСТ 8.409-81 п 4.8.3.:

Pr = (2 * deltaS / L) * 100%,

где Pr - приведенная основная погрешность, deltaS - дельтаS (длина шкалы мегаомметра Ф4101 в Омах), L - диапазон измерений мегаомметра Ф4101.

Пример расчета:

deltaS = 20 ГОм

L = 20 ГОм

Pr = (2 * 20 ГОм / 20 ГОм) * 100% = 200%

Сравнить полученную приведенную основную погрешность (в данном примере, 200%) с допускаемой погрешностью измерения (5%). Если приведенная основная погрешность меньше допускаемой погрешности, то мегаомметр Ф4101 подходит для измерения сопротивления изоляции.

В данном случае, полученная приведенная основная погрешность (200%) превышает допускаемую погрешность измерения (5%), поэтому мегаомметр Ф4101 не подходит для измерения сопротивления изоляции с требуемой точностью.

[byterbrod432 3]

26 минут назад, Телеком Метрология сказал:

Добрый день!

Для расчета приведенной основной погрешности по формуле из ГОСТ 8.409-81 п 4.8.3. необходимо знать допускаемую погрешность измерения (5%) и длину рабочей шкалы мегаомметра Ф4101. ДельтаS в данном случае означает длину шкалы, выраженную в Омах (но это не имеет отношения к номинальному сопротивлению изоляции).

Следовательно, для расчета приведенной основной погрешности необходимо:

Определить длину шкалы мегаомметра Ф4101, выразив ее в Омах. Допустим, рабочая шкала мегаомметра Ф4101 имеет диапазон измерений от 0 до 20 ГОм. Тогда длина шкалы будет равна 20 ГОм.

Рассчитать приведенную основную погрешность по формуле из ГОСТ 8.409-81 п 4.8.3.:

Pr = (2 * deltaS / L) * 100%,

где Pr - приведенная основная погрешность, deltaS - дельтаS (длина шкалы мегаомметра Ф4101 в Омах), L - диапазон измерений мегаомметра Ф4101.

Пример расчета:

deltaS = 20 ГОм

L = 20 ГОм

Pr = (2 * 20 ГОм / 20 ГОм) * 100% = 200%

Сравнить полученную приведенную основную погрешность (в данном примере, 200%) с допускаемой погрешностью измерения (5%). Если приведенная основная погрешность меньше допускаемой погрешности, то мегаомметр Ф4101 подходит для измерения сопротивления изоляции.

В данном случае, полученная приведенная основная погрешность (200%) превышает допускаемую погрешность измерения (5%), поэтому мегаомметр Ф4101 не подходит для измерения сопротивления изоляции с требуемой точностью.

Спасибо за ответ!

Подскажите, почему deltaS умножить на 2?

[LIBorisi4 161]

15 часов назад, byterbrod432 сказал:

Но мне не понятно от куда брать для моего случая дельтаS.

Δ - из п.4.8.2, указанного Вами стандарта.

S - чувствительность.

1 час назад, Телеком Метрология сказал:

Рассчитать приведенную основную погрешность по формуле из ГОСТ 8.409-81 п 4.8.3.:

Вы бы хоть стандарт открыли, прежде чем давать такие советы:

1 час назад, Телеком Метрология сказал:

Определить длину шкалы мегаомметра Ф4101, выразив ее в Омах

[LIBorisi4 161]

16 часов назад, byterbrod432 сказал:

Помогите решить задачу.

[byterbrod432 3]

22 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

Я прочитал уже эту методичку, но есть сомнения в правильности. Там в примере даже Lи неверно взято. Точка покоя стрелки прибора находится в правой части шкалы.

Может есть ГОСТ или учебник с подобным примером?

Есть опасения, что этот прибор не подходит по точности для испытания продукции. Думаю, расчеты должны опираться на нормативные документы.

 

Изменено 8 Июня 2023 пользователем byterbrod432

[LIBorisi4 161]

1 час назад, byterbrod432 сказал:

Точка покоя стрелки прибора находится в правой части шкалы.

Вы уверены? Стрелка в состоянии покоя находится слева, на "∞", справа "0" и это не "покой".

1 час назад, byterbrod432 сказал:

Может есть ГОСТ или учебник с подобным примером?

Ну Вы же сами указали ГОСТ на поверку. Не нравится формула из методички, воспользуйтесь из этого ГОСТ формулой погрешности. Выведите  Δ, измерьте длины, определите S по приложению 3, все подставьте в формулу, найдёте Δ, затем рассчитайте % от измеренного значения......

[byterbrod432 3]

2 часа назад, LIBorisi4 сказал:

Вы уверены? Стрелка в состоянии покоя находится слева, на "∞", справа "0" и это не "покой".

Не уверен, возможно ошибаюсь, т.к. в живую этот прибор не видел и с подобным типом не работал. Весь материал взял из интернета.

2 часа назад, LIBorisi4 сказал:

Ну Вы же сами указали ГОСТ на поверку. Не нравится формула из методички, воспользуйтесь из этого ГОСТ формулой погрешности. Выведите  Δ, измерьте длины, определите S по приложению 3, все подставьте в формулу, найдёте Δ, затем рассчитайте % от измеренного значения......

Достаточно трудно сориентироваться в ГОСТе не имея примера. Мне показалось, что в методичке другой подход к расчету и меня это немного запутало.

В целом Ваш комментарии мне разъяснил некоторые моменты. Спасибо за помощь!

Изменено 8 Июня 2023 пользователем byterbrod432