Свидетельство и протокол

[Никита Григорьев 0]

Обязана ли метрологическая служба хранить свидетельство или прокол о поверке у себя на срок межповерочного интервала или дольше этого или меньше этого? Это указано где-то?

[Евгений Ч. 34]

5 минут назад, Никита Григорьев сказал:

Обязана ли метрологическая служба хранить свидетельство или прокол о поверке у себя на срок межповерочного интервала или дольше этого или меньше этого? Это указано где-то?

в Вашем СТО/СТП/СМК

[Ника 1 242]

Свидетельства о поверке на свои СИ - лучше хранить. Вдруг законодательство опять изменится, и все вернется к бумажному варианту.

Свидетельства на поверенные и отданные заказчику - у вас их и не должно быть. Они уходят вместе с СИ (если заказчик их у вас заказывал)

[Никита Григорьев 0]

1 час назад, Ника сказал:

Свидетельства о поверке на свои СИ - лучше хранить. Вдруг законодательство опять изменится, и все вернется к бумажному варианту.

Свидетельства на поверенные и отданные заказчику - у вас их и не должно быть. Они уходят вместе с СИ (если заказчик их у вас заказывал)

я говорю не обязательно про бумажный вариант. Если наглянет какая-нибудь проверка, обязана ли метрологическая служба хранить протоколы и свидетельства, которые выдала заказчику (копии например или электронный вариант)

[Fekla9999 18]

58 минут назад, Никита Григорьев сказал:

я говорю не обязательно про бумажный вариант. Если наглянет какая-нибудь проверка, обязана ли метрологическая служба хранить протоколы и свидетельства, которые выдала заказчику (копии например или электронный вариант)

Протоколы поверки мы храним в электронном виде, срок хранения прописан в нашем руководстве по качеству

[Тина-вики 7]

18 часов назад, Никита Григорьев сказал:

я говорю не обязательно про бумажный вариант. Если нагРянет какая-нибудь проверка, обязана ли метрологическая служба хранить протоколы и свидетельства, которые выдала заказчику (копии например или электронный вариант)

Добрый день. решила присоединиться к вашему обсуждению. первое, что хотелось бы уточнить: а вы аккредитованы в Росаккредитации на право поверки?

Если "да", то ваши рассуждения на тему хранения/не хранения протоколов, мягко говоря, очень "впечатляют".

Вы что, еще ни разу не проходили процедуру подтверждения компетентности?

согласно Приказу Минэкономразвития №34, который применяется для выдачи заключения о вашем соответствии Критериям аккредитации, деятельность по аккредитации может быть приостановлена (по результатам ПК) или в аккредитации может быть отказано (если вы аккредитуете что-то впервые, например, расширение ОА),  за "Несоблюдение заявителем требований системы управления документацией (правил документооборота) в соответствии с заявленной областью аккредитации согласно ... подпунктам «г», «и» и «к» подпункта 46.7 Критериев аккредитации" (в кавычках цитата из приказа № 34).

а в этих пункта всё чётко: система менеджмента качества аккредитованного лица на право поверки должна иметь в обязательном порядке: 46.7 г)правила резервного копирования и восстановления документов (отчетов, технических записей, отчетов (протоколов) испытаний);46.7 и) и к) :и) систему хранения и архивирования документов, в том числе правила хранения и архивирования; к) правила систематизации и ведения архива документов, в том числе условия передачи документов в архив, условия выдачи документов из архива, сроки хранения в архиве документов (групп документов), правила регистрации документов, поступающих в архив, условия хранения документов.

То есть вы должны хранить все технические записи, связанные с идентификацией поверителя, наблюдениями, измерениями  и расчетами, на основании которых были сделаны выводы о соответствии поступивших к вам  на поверку СИ о их пригодности/непригодности к дальнейшему применению.

Если у вас имеются "протоколы поверки" или любые другие оформленные записи по поверке, то там вы оставляете технические записи о заказчике поверки (владельце СИ), типе СИ, идентификации СИ по его маркировке и ЭД, наименовании СИ в соответствии с типом, об использованных эталонах, о методиках поверки, условиях проведения поверки, ФИО поверителя и лица подтвердившего соответствие/несоответствие СИ установленным требованиям, а также данные о наблюдениях и/или об измеренных действительных значениях ед.величин при применении эталонов и сравнения полученных результатов, т.е результаты оценки погрешности СИ с установленными метрологическими требованиями из описаний типа поверяемых СИ. Выделенное красненьким, конечно же присутствует в ФИФ ОЕИ. А вот то, что выделено жирным чёрным - в ФИФ ОЕИ не фигурирует (в открытой для просмотра всеми версии данных о поверке на сайте ФГИС АРШИН), и не появляется в Свидетельстве о поверке, сформированном прямо из личного кабинета ФИФ ОЕИ.

Вы, конечно же, руководствуясь Приказом №2510 Минпромторга, можете не делать документ под названием "Протокол поверки" со всеми этими чёрненькими данными (если методика не регламентирует), но тогда как доказать что вы конкретно оценивали/измеряли/сравнивали в момент проведения поверки конкретного экземпляра СИ?

Но тогда все перечисленные технические записи по  поверитель должен делать где-то в "Рабочем журнале" или "Личном журнале для записей" или "Журнале регистрации поверки СИ" или любом другом бумажном или защищённом и легко датируемом электронном документе каждый раз, беря в руки очередное СИ для поверки. Если вы не можете продемонстрировать экспертам по аккредитации такие сохранённые технические записи  в ходе проведения государственной услуги по подтверждению компетентности, а эксперты отлично  видят все ваши сведения о проведённых поверках в вашем личном кабинете Росаккредитации, то эксперты совершенно обоснованно могут записать в акт экспертизы, что у вас отсутствует документальное подтверждение выполнения перечисленных выше подпунктов п.46.7 Критериев аккредитации. 

И более того, отсутствие технических записей будет расцениваться, как отсутствие документальных доказательств действительного осуществления аккредитованным лицом совокупности операций ("след" каждой проделанной операции - "запись"), выполненных в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям* (а это не только то, что есть в ФИФ ОЕИ, но и сведения об условиях поверки, сведения о конкретном поверителе, сведения о лице, которое подтвердило соответствие СИ установленным метрологическим требованиям - чаще всего это начальник метрологического подразделения).

*термин из ФЗ №102 -ФЗ: *поверка средств измерений (далее также - поверка) - совокупность операций, выполняемых в целях подтверждения соответствия средств измерений метрологическим требованиям.

вот как то так, уважаемые коллеги. Будьте внимательнее при чтении НПА и хитросплетений всех требований, а то при наступившем ПК, можете очень пожалеть о своей беспечности и отсутствии технических записей.

ДА, ЛЮБАЯ МЕТРОЛОГИЧЕСКАЯ СЛУЖБА, АККРЕДИТОВАННАЯ НА ПРАВО ПОВЕРКИ В ФСА, ОБЯЗАНА ХРАНИТЬ КОПИИ ВСЕХ ТЕХ ДОКУМЕНТОВ, В КОТОРЫХ ОНА ОФОРМИЛА ЗАПИСИ ПО РЕЗУЛЬТАТАМ ПОВЕРКИ КАЖДОГО ЭКЗЕМПЛЯРА СИ, И ТЕМ БОЛЕЕ ТЕХ ДОКУМЕНТОВ, КОТОРЫЕ ОНА "ПЕРЕДАЛА  В РУКИ" СВОИМ ЗАКАЗЧИКАМ (хотя бы ДЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ИХ ПОДЛИННОСТИ, НАПРИМЕР ПРИ ОБРАЩЕНИИ К ВАМ КАКИХ-ЛИБО ОППОНЕНТОВ ЗАКАЗЧИКОМ ИЛИ НАДЗОРНЫХ ОРГАНОВ).