alena 71 Опубликовано 22 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2012 Коллеги ,хотелось бы услышать мнение специалистов, которые занимаются поверкой мер твердости. К нам поступили от подразделения меры твердости по ГОСТ 8.335-2004 «ГСИ. Меры твердости эталонные. Методика поверки.» и у нас возникли сомнения по поводу выполнения пункта 5.1 ГОСТа, так как считаем, что рабочая поверхность меры использована более чем на половину. Не хотелось бы везти на поверку заранее негодные меры твердости. (Их три) Пожалуйста, выскажите свое мнение по этому поводу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 22 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2012 Коллеги ,хотелось бы услышать мнение специалистов, которые занимаются поверкой мер твердости. К нам поступили от подразделения меры твердости по ГОСТ 8.335-2004 «ГСИ. Меры твердости эталонные. Методика поверки.» и у нас возникли сомнения по поводу выполнения пункта 5.1 ГОСТа, так как считаем, что рабочая поверхность меры использована более чем на половину. Не хотелось бы везти на поверку заранее негодные меры твердости. (Их три) Пожалуйста, выскажите свое мнение по этому поводу. Можно выскажу свое мнение, не поверителя. Судя по фоткам - это кажется Роквелл. Я бы 1 меру (2 клейма вверху) спокойно бы везла, а вот 2 и 3 - тоже бы засомневалась. Хотя у нас система их сдачи в поверку проще - сдаешь прямо в отдел, а там глаз наметанный и "плохие" меры сразу отметают (не берут). Стало любопытно что значит "не более чем на половину", побегала по ГОСТам. Думаю, это как-то связано по площади со свободным расстоянием между уколами. В ГОСТ 8.335 дальше по тексту в п. 6.2, говорится про расстояния между соседними отпечатками и отпечатками и краем, и соответствие их ГОСТам. Если это и вправду Роквелл, то значит ГОСТу 9013-59, тогда п. 4.6: Расстояние между центрами двух соседних отпечатков должно быть не менее четырех диаметров отпечатка (но не менее2 мм). Расстояние от центра отпечатка до края образца должно быть не менее 2,5 диаметра отпечатка (но не менее 1 мм). Интересно, так ли это понимают поверители и как "заценяют" на практике? Или имеют они ввиду, что на мере осталось еще место для 5 уколов поверителя и потом еще 2 года "колоться" в рабочих условиях, или что-то другое? Или все "строго на глаз"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
alena 71 Опубликовано 25 Февраля 2012 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Февраля 2012 Интересно, так ли это понимают поверители и как "заценяют" на практике? Или имеют они ввиду, что на мере осталось еще место для 5 уколов поверителя и потом еще 2 года "колоться" в рабочих условиях, или что-то другое? Или все "строго на глаз"? Ника,вот и мы сомневаемся по поводу двух мер.Раньше было намного проще: привезли на поверку, получили Извещение о непригодности. Затем списали негодные,купили годные и снова на поверку А теперь......бюджет на год уже утвердили, "шаг влево, шаг вправо" и перерасходСписываем теперь негодные СИ по Акту технического состояния сами,а не как раньше по Извещениям о непригодности. В Ростесте попробуем вызвать поверителя, но не факт,что у нас получится - какое-то " неприступное здание" по некоторым СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВВ - метролог 4 Опубликовано 20 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2016 Коллеги, ещё такой вопросец. Можно ли каким-то образом заранее сказать, на сколько поверок рассчитана мера твердости. Нужно для экономического обоснования. Грубо говоря, сколько твердомеров можно поверить одной плиткой(набором)? Нигде такую инфу не нашел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 20 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2016 Коллеги, ещё такой вопросец. Можно ли каким-то образом заранее сказать, на сколько поверок рассчитана мера твердости. Нужно для экономического обоснования. Грубо говоря, сколько твердомеров можно поверить одной плиткой(набором)? Нигде такую инфу не нашел. Где об этом написано - я не знаю. Возможно в ГОСТе на меры, возможно в МП. Лично я когда сдаю в ЦСМ меры на поверку, то прежде чем их принять, мне их "оценивают", есть ли еще местечко куда можно уколоть, что б за зря деньги не брать. Это зависит от метода. Бринелль хоть и большая мера, но на ней поместится наверно не больше 15-20 уколов, т.к. вокруг каждого отпечатка выдавливается большой ореол далее неиспользуемого пространства. А Виккрес тяжело заполнить даже наполовину, т.к. отпечатки почти не видны. Роквелл - что-то среднее между ними, и опять же - шариком или пирамидкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 21 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2016 (изменено) В 20.09.2016 в 16:31, ВВ - метролог сказал: Коллеги, ещё такой вопросец. Можно ли каким-то образом заранее сказать, на сколько поверок рассчитана мера твердости. Нужно для экономического обоснования. Грубо говоря, сколько твердомеров можно поверить одной плиткой(набором)? Нигде такую инфу не нашел. ИМХО, "число поверок твердомеров" Вам никто не скажет и нигде Вы этой информации не найдете. За экономическое обоснование я бы не взялся. В 20.09.2016 в 16:59, Ника сказал: Где об этом написано - я не знаю. Возможно в ГОСТе на меры, возможно в МП. Это лимитировано ГОСТами по методам измерения твердости, в зависимости от требований по расстояниям между центрами соседних отпечатков и расстоянию от края отпечатка. ГОСТ 9012 Бриннель п.4.9 ГОСТ 9013 Роквелл п.4.6 ГОСТ 22975 Супер-Роквелл п.3.7 ГОСТ 2999 Виккерс п.4.4 При этом учитывая, -отпечатки при периодической поверке меры твердости ГОСТ 8.335 п.3.9, -отпечатки собственно при поверке твердомеров по этим методам измерения твердости ГОСТ8.398 ТБ п.3.4.6; ТВ п.3.5.4; ТР и ТСР п.3.6.4 P.S. Извините, за актуальность выкладываемых ГОСТов ручаться не могу. Я не в теме, работаю по другим СИ. ГОСТ 9012-59 Металлы. Метод измерения твердости по Бринеллю.pdf 8.398-80 Твердомеры МП.pdf Изменено 2 Декабря 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 21 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Сентября 2016 (изменено) сколько твердомеров можно поверить одной плиткой(набором)? Это зависит от метода.Бринелль хоть и большая мера, но на ней поместится наверно не больше 15-20 уколов, т.к. вокруг каждого отпечатка выдавливается большой ореол далее неиспользуемого пространства. А Виккрес тяжело заполнить даже наполовину, т.к. отпечатки почти не видны. Роквелл - что-то среднее между ними, и опять же - шариком или пирамидкой. ИМХО "Бринеллей" точно меньше, чем других: "Виккерсов" и "Роквеллов", хоть и мера "большая"... Изменено 21 Сентября 2016 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ВВ - метролог 4 Опубликовано 22 Сентября 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2016 Спасибо огромное! Уже что-то. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ТатьянаГ 0 Опубликовано 6 Июня 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Июня 2017 Подскажите обязательно ли должны быть поверенны меры твердости МТБ-1?Где можно про них прочитать?Спасибо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LyK 4 Опубликовано 23 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2017 Подскажите, можно ли сошлифовать верхний слой с уколами и отправить на поверку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 23 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2017 1 час назад, LyK сказал: Подскажите, можно ли сошлифовать верхний слой с уколами и отправить на поверку? Раньше да, можно было. А теперь (года 2 или 4 назад) мне сказали что не примут, даже если ее просто перевернуть и довести нижнюю сторону. А почему не примут - что-то уже запамятовала. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
владимир 332 1 200 Опубликовано 23 Ноября 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Ноября 2017 (изменено) 58 минут назад, Ника сказал: 2 часа назад, LyK сказал: Подскажите, можно ли сошлифовать верхний слой с уколами и отправить на поверку? Раньше да, можно было. А теперь (года 2 или 4 назад) мне сказали что не примут, даже если ее просто перевернуть и довести нижнюю сторону. А почему не примут - что-то уже запамятовала. Конечно не спец, но наверное что-то подобное и у наших мер http://www.ntcexpert.ru/documents/PQ-EQU3-low.pdf стр. 120 Цитата Шлифовка стандартных мер твердости Меры твердости с большим количеством отпечатков от ударов бойка нельзя восстанавливать с помощью шлифовки. При шлифовке исходная твердость меняется неравномерно и неконтролируемым образом. Поэтому стандартные меры твердости нельзя перекалибровать ни для нового среднего значения, ни для разрешенного ± допуска. Изменено 23 Ноября 2017 пользователем владимир 332 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
12 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.