Поверка ключа тарированного 8АТ-9114-210 0-300 кгс/м

[rusamg 0]

Здравствуйте, уважаемые специалисты в области метрологии.

Прошу подсказать, где можно провести поверку ключа тарированного 8АТ-9114-210 0-300 кгс/м. (авиационный ключ для обслуживания вертолета Ми-8). 

Требуется поверочный сертификат в соответствии с Федеральным законом от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений», ГОСТ 8.513-84.

И вносится ли запись о поверке в ФГИС АРШИН по указанным ключам? 

Заранее спасибо за помощь.

[Логинов Владимир 895]

А ваш ключ утвержденного типа?  https://fgis.gost.ru/fundmetrology/registry/4

Чтобы СИ поверить оно должно быть утвержденного типа. Хотя они могут к военке относиться и быть в закрытой части.

[rusamg 0]

спасибо за быстрый ответ. этот ключ используется при работе с элементом вертолета, который одинаковый и у гражданских и военных версий. поэтому даже если он есть в закрытой военной части, он должен быть и в открытой части для гражданских

по вашей ссылке не находится. правильно ли я понимаю, что если СИ нет по этой ссылке, то и в Аршин результаты не вносятся по нему? 

если его в списке нет, то какие варианты поверки?

можно ли его поверить как динамометрический ключ с параметрами, описанными в паспорте? мне на выходе нужна бумага - "поверочный сертификат в соответствии с Федеральным законом от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений», ГОСТ 8.513-84" 

[Логинов Владимир 895]

47 минут назад, rusamg сказал:

поверочный сертификат в соответствии с Федеральным законом от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений»

Наверное не сертификат, а свидетельство о поверке.

 

48 минут назад, rusamg сказал:

если его в списке нет, то какие варианты поверки?

Никаких.

 

49 минут назад, rusamg сказал:

можно ли его поверить как динамометрический ключ с параметрами, описанными в паспорте? мне на выходе нужна бумага - "поверочный сертификат в соответствии с Федеральным законом от 26.06.2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений», ГОСТ 8.513-84" 

Откуда эти требования?

Может там калибровки будет достаточно?

[Alexs_L 92]

можете приложить фото паспорта ключа?

[rusamg 0]

В 28.09.2024 в 11:29, Alexs_L сказал:

можете приложить фото паспорта ключа?

прикладываю страницу с основными техническими данными

и с результатом контроля параметров

[rusamg 0]

В 27.09.2024 в 14:23, Логинов Владимир сказал:

Наверное не сертификат, а свидетельство о поверке.

 

Никаких.

 

Откуда эти требования?

Может там калибровки будет достаточно?

Спасибо за разъяснения, это требование эксплуатанта, но они могут заблуждаться.

На какую нормативку можно сослаться, указав, что калибровки будет достаточно?

Ниже я приложил фото страницы паспорта ключа.

Со слов производителя, в течение года после изготовления можно спокойно работать ключом, но через год надо провести дополнительный контроль параметров и дальше это делать каждый год, достаточно ли будет калибровки?  

 

[Alexs_L 92]

1 час назад, rusamg сказал:

Ниже я приложил фото страницы паспорта ключа.

не совсем то. Предполагал на титульный лист (изготовитель, наименование, какие то ссылки на документы, ... ) что бы однозначно убедиться, что его нет в госреесре. Или есть.
 

 

1 час назад, rusamg сказал:

На какую нормативку можно сослаться, указав, что калибровки будет достаточно?

Если нет в госреестре, то только калибровка. По сути, разницы никакой нет. Только при поверке могут забраковать, если не уложиться в требования, а при калибровке выдадут документ, что при показаниях на шкале в 300 единиц по факту 250 единиц.
 

[Евгений Ч. 72]

В 27.09.2024 в 12:49, rusamg сказал:

( для обслуживания вертолета Ми-8). 

смотрит на город работы.... Люберцы?? НЦВ ?

кто у вас там опять такое выдумал? поверять не внесенные в ГРСИ самодельные инструменты! 

ключи которые вы написали вопервых составные:

(из этих ваших ынтернетов скопировано)

Цитата

Ключ тарированный 8АТ-9114-210 (до 300 кгс*м.) в составе: 1.Вороток 8АТ-9114-10; 2.Ключ для гайки вала ротора 8АТ-9114-211; 3. Насадок 8АТ-9114-11 

во вторых, они вроде как даже не ГОСТированы (не могу быть на 100% уверенным), а просто идут под чьими то чертежными номерами... 

+ подскажите Вы с какой стороны тут участвуете? вы метролог сопровождающий обслуживание вертолета на заводе? закупаете данные ключи? 

где вообще эти ключи у Вас фигурируют?

в ремонтной документации завода? в эксплуатационной документации к вертолету для применения экипажем (условно, может ТЭЧ) и данные ключи должны быть положены в ящик ЗИП вертолета?

[rusamg 0]

3 часа назад, Евгений Ч. сказал:

смотрит на город работы.... Люберцы?? НЦВ ?

кто у вас там опять такое выдумал? поверять не внесенные в ГРСИ самодельные инструменты! 

ключи которые вы написали вопервых составные:

(из этих ваших ынтернетов скопировано)

во вторых, они вроде как даже не ГОСТированы (не могу быть на 100% уверенным), а просто идут под чьими то чертежными номерами... 

+ подскажите Вы с какой стороны тут участвуете? вы метролог сопровождающий обслуживание вертолета на заводе? закупаете данные ключи? 

где вообще эти ключи у Вас фигурируют?

в ремонтной документации завода? в эксплуатационной документации к вертолету для применения экипажем (условно, может ТЭЧ) и данные ключи должны быть положены в ящик ЗИП вертолета?

мы поставщики, этот ключ у нас на складе

заказчик (эксплуатант) не в МО, им нужен этот ключ. это ключ для работы, с его помощью монтируется втулка несущего винта, условно говоря, заказчик хочет понимать, что он ВНВ открутит (и главное - закрутит) с нужным усилием

так как ключ 2019 года выпуска, несмотря на то, что он с хранения и не использовался, заказчику требуется гарантия работоспособности с заданными параметрами

как я понимаю, если бы ключ был новый, с завода, то такие вопросы бы не задавались

в данном случае заказчик хочет быть уверен, что ключ функционирует с заданными параметрами (а мы пытаемся найти решение, хотя уже понятно, что поверка невозможна, как мы выяснили выше)

[Евгений Ч. 72]

4 минуты назад, rusamg сказал:

мы поставщики, этот ключ у нас на складе

заказчик (эксплуатант) не в МО, им нужен этот ключ. это ключ для работы, с его помощью монтируется втулка несущего винта, условно говоря, заказчик хочет понимать, что он ВНВ открутит (и главное - закрутит) с нужным усилием

так как ключ 2019 года выпуска, несмотря на то, что он с хранения и не использовался, заказчику требуется гарантия работоспособности с заданными параметрами

как я понимаю, если бы ключ был новый, с завода, то такие вопросы бы не задавались

в данном случае заказчик хочет быть уверен, что ключ функционирует с заданными параметрами (а мы пытаемся найти решение, хотя уже понятно, что поверка невозможна, как мы выяснили выше)

в таком случае, как вам выше посоветовал @Alexs_L - отдайте ключ на калибровку в надежную лабораторию.с тем чтобы они вам выписали  свидетельство с протоколом реальных параметров.

Только сначала проговорите с Вашим заказчиком такой вариант решения проблемы.

[rusamg 0]

5 минут назад, Евгений Ч. сказал:

в таком случае, как вам выше посоветовал @Alexs_L - отдайте ключ на калибровку в надежную лабораторию.с тем чтобы они вам выписали  свидетельство с протоколом реальных параметров.

Только сначала проговорите с Вашим заказчиком такой вариант решения проблемы.

да, большое спасибо вам за помощь, это получается самый конструктивный вариант по итогу обсуждения

[tsn1912 2]

Добрый день!

Вставлю по теме свои пять копеек, по поверке данного ключа.

Он не поверяется однозначно, но наблюдал однажды как военный сдавал такой ключ на калибровку в ЦСМ.

И ещё, попадалась в руки методика по проверке данного ключа в условиях АТБ, не помню название документа, возможно на старенькую Тэшку, проще запросить методику у производителя, провести проверку своими силами под протокол, если это устроит заказчика.

И главное не забыть, что ключ из двух частей состоит, и возможно пригодится насадка (если присутствует виброгаситель).

Ну и конечно гайку не забыть законтрить ))).

 

[rusamg 0]

5 минут назад, tsn1912 сказал:

Добрый день!

Вставлю по теме свои пять копеек, по поверке данного ключа.

Он не поверяется однозначно, но наблюдал однажды как военный сдавал такой ключ на калибровку в ЦСМ.

И ещё, попадалась в руки методика по проверке данного ключа в условиях АТБ, не помню название документа, возможно на старенькую Тэшку, проще запросить методику у производителя, провести проверку своими силами под протокол, если это устроит заказчика.

И главное не забыть, что ключ из двух частей состоит, и возможно пригодится насадка (если присутствует виброгаситель).

Ну и конечно гайку не забыть законтрить ))).

 

большое спасибо, ценное замечание! напишем письмо производителю. насчет проверки своими силами под протокол - вероятно изначально она так и проводилась, потому что там даже печати нет в паспорте в разделе проверки, просто указание на параметр и подпись исполнителя, что все в порядке, то есть провели проверку своими силами

про гайку не забудем)))

[rusamg 0]

56 минут назад, tsn1912 сказал:

Добрый день!

Вставлю по теме свои пять копеек, по поверке данного ключа.

Он не поверяется однозначно, но наблюдал однажды как военный сдавал такой ключ на калибровку в ЦСМ.

И ещё, попадалась в руки методика по проверке данного ключа в условиях АТБ, не помню название документа, возможно на старенькую Тэшку, проще запросить методику у производителя, провести проверку своими силами под протокол, если это устроит заказчика.

И главное не забыть, что ключ из двух частей состоит, и возможно пригодится насадка (если присутствует виброгаситель).

Ну и конечно гайку не забыть законтрить ))).

 

в дополнение скажу, что на с. 11 в разделе 8.2 паспорта ключа как раз описывается проверка ключа (я выделил)

там все довольно понятно написано (для специалиста)

получается, это и есть методическая рекомендация производителя и ничего запрашивать не надо?

и может ли этот раздел быть основанием для проведения проверки силами заказчика у себя в организации? по идее, да.

[Облако 0]

Добавлю свой рубль в обсуждение. Работаю в той же сфере с этими же ключами. Данные ключи проходят калибровку и не один раз в год, а через 6 мес. В паспорте проверка каждые 6 мес - у себя вы явно ее не проведете поэтому сдавать в ЦСМ. Был когда то приказ в 90х где они вообще должны калиброваться каждые 3 мес., хорошо хоть недействующий на сегодняшний день.