Погрешность весов ВТВ-Д

[Елена Богданова 1]

Добрый день. Прошу помочь разобраться с погрешностью весов вагонных ВТВ-Д, номер в госреестре 14377-08. Например нужно взвешать вес сырьевого материала и понять укладываемся в погрешность весов или нет. Вес доломита по документам 140300т, а на весах показало 141т., разница на весах с заявленным весом 700 кг в плюсе. Это норма или нет?Описание типа на весы вагонные ВТВ-Д

[Vadim_A 87]

Добрый день! 

Судя по массе доломита 140,3 т, у вас было два вагона, допустим, у каждого масса тары 24 т, а масса брутто 94 т.   Тогда погрешность весов в эксплуатации при измерении массы тары каждого вагона согласно табл. 1 ОТ  будет +/- 200 т*0,35*1 %/100= +/- 0,70 т, а при измерении массы брутто +/- 94 т*1%/100= +/- 0,95 т (округляется до дискретности в большую сторону). Погрешность измерения массы нетто в каждом вагоне, согласно МИ 1953-2017 получается = корень(0,70^2+0.95^2)= +/- 1.18 т.

Если же считать погрешность измерения в эксплуатации массы в составе из двух вагонов, согласно табл. 2 ОТ получается: погрешность измерения массы тары +/- 2* 200 т*0,35*0,5 %/100= +/- 0,70 т,  погрешность измерения массы брутто +/- 188 т*0,5%/100= +/- 0,95 т, погрешность измерения массы нетто = корень(0,70^2+0.95^2)= +/- 1.18 т.

Поэтому всё в норме.

[libra 558]

1 час назад, Елена Богданова сказал:

Добрый день. Прошу помочь разобраться с погрешностью весов вагонных ВТВ-Д, номер в госреестре 14377-08. Например нужно взвешать вес сырьевого материала и понять укладываемся в погрешность весов или нет. Вес доломита по документам 140300т, а на весах показало 141т., разница на весах с заявленным весом 700 кг в плюсе. Это норма или нет?Описание типа на весы вагонные ВТВ-Д

Ми 1953-2011 п.7.2

[libra 558]

14 минут назад, Vadim_A сказал:

Добрый день! 

Судя по массе доломита 140,3 т, у вас было два вагона, допустим, у каждого масса тары 24 т, а масса брутто 94 т.   Тогда погрешность весов в эксплуатации при измерении массы тары каждого вагона согласно табл. 1 ОТ  будет +/- 200 т*0,35*1 %/100= +/- 0,70 т, а при измерении массы брутто +/- 94 т*1%/100= +/- 0,95 т (округляется до дискретности в большую сторону). Погрешность измерения массы нетто в каждом вагоне, согласно МИ 1953-2017 получается = корень(0,70^2+0.95^2)= +/- 1.18 т.

Если же считать погрешность измерения в эксплуатации массы в составе из двух вагонов, согласно табл. 2 ОТ получается: погрешность измерения массы тары +/- 2* 200 т*0,35*0,5 %/100= +/- 0,70 т,  погрешность измерения массы брутто +/- 188 т*0,5%/100= +/- 0,95 т, погрешность измерения массы нетто = корень(0,70^2+0.95^2)= +/- 1.18 т.

Поэтому всё в норме.

Вадим, 1% от 70 тонн  и 1% от массы брутто свыше 70 т.  Какие вагоны взвешивали мы не знаем.

Изменено 18 Апреля 2025 пользователем libra

[Елена Богданова 1]

3 часа назад, Vadim_A сказал:

Добрый день! 

Судя по массе доломита 140,3 т, у вас было два вагона, допустим, у каждого масса тары 24 т, а масса брутто 94 т.   Тогда погрешность весов в эксплуатации при измерении массы тары каждого вагона согласно табл. 1 ОТ  будет +/- 200 т*0,35*1 %/100= +/- 0,70 т, а при измерении массы брутто +/- 94 т*1%/100= +/- 0,95 т (округляется до дискретности в большую сторону). Погрешность измерения массы нетто в каждом вагоне, согласно МИ 1953-2017 получается = корень(0,70^2+0.95^2)= +/- 1.18 т.

Если же считать погрешность измерения в эксплуатации массы в составе из двух вагонов, согласно табл. 2 ОТ получается: погрешность измерения массы тары +/- 2* 200 т*0,35*0,5 %/100= +/- 0,70 т,  погрешность измерения массы брутто +/- 188 т*0,5%/100= +/- 0,95 т, погрешность измерения массы нетто = корень(0,70^2+0.95^2)= +/- 1.18 т.

Поэтому всё в норме.

Благодарю за ответ. 

(Тогда погрешность весов в эксплуатации при измерении массы тары каждого вагона согласно табл. 1 ОТ  будет +/- 200 т*0,35*1 %/100= +/- 0,70 т.) зачем в конце формулы делить на 100?

Получается из вашего сообщения, что погрешность весов в эксплуатации при измерении массы тары каждого вагона  +/- 0,70 т, и погрешность измерения массы брутто  +/- 0,95 т, тогда погрешность измерения массы нетто в каждом вагоне, +/- 1.18 т.не укладываемся в погрешность. 

Либо я что-то не понимаю и нужно ли брать во внимание массу доломита при высчитывании погрешности?

[Vadim_A 87]

В 18.04.2025 в 18:54, Елена Богданова сказал:

зачем в конце формулы делить на 100?

Потому что погрешность указана в % ( 1% или 0,5 %).

У этих конкретно весов  класс точности при измерении массы вагона и массы состава установлен разный. Вы не сообщили, какие у вас были вагоны, я лишь привёл пример, как рассчитывается абсолютная погрешность измерения массы груза. Неизвестно, как и с какой погрешностью определял  массу грузоотправитель. Вы написали, что разница по массе доломита получилась 700 кг, а погрешность измерения вашими весами, в моём примере, равна +/-1,18 т при измерении массы доломита во всём составе или +/-1,18 т при измерении массы доломита в каждом вагоне по отдельности. Т.е. разница укладывается в допускаемую погрешность. 

В 18.04.2025 в 18:54, Елена Богданова сказал:

нужно ли брать во внимание массу доломита при высчитывании погрешности?

Нет, масса доломита понадобится, если будете рассчитывать относительную погрешность измерения массы доломита, например = 1,18/141*100= +/- 0,84 %. Чтобы рассчитать абсолютную погрешность измерения, нужно знать массу тары и массу брутто вагонов или состава. У весов для взвешивания в движении погрешность нормируется так (табл. 1, 2): при измеряемой массе до 0,35*НПВ вкл. погрешность приведённая, рассчитывается от 0,35*НПВ.  При измеряемой массе свыше 0,35*НПВ погрешность относительная, рассчитывается от измеряемой массы. 

[Vadim_A 87]

Я допустил неточность- согласно примечанию под табл. 2, в составе должно быть не менее 3-х вагонов. Поэтому, если у вас было менее 3-х вагонов, погрешность измерения нужно рассчитывать в каждом вагоне по табл. 1. 

[Елена Богданова 1]

42 минуты назад, Vadim_A сказал:

Я допустил неточность- согласно примечанию под табл. 2, в составе должно быть не менее 3-х вагонов. Поэтому, если у вас было менее 3-х вагонов, погрешность измерения нужно рассчитывать в каждом вагоне по табл. 1. 

Благодарю за развернутый ответ.