Разбаланс учёта природного газа

[rocky7 0]

По приборам некоммерческого учёта (расходомеры ультразвуковые Харьковской фирмы "Энергоучёт"+вычислители ВК011) показания расхода газа занижены по сравнению с общим расходом. Общий расход потреблённого предприятием газа измеряется Турбинным счетчиком газа TZ/Fluxi G650 + вычислитель В25. На счёт верности турбинного счётчика не сомнений. Разбалланс в сутки составляет от 5 до 10%. Есть основания не доверять приборам Харьковской фирмы "Энергоучёт", но поверить их у сторонней организации не представляется возможности. Они сами только их поверяют и обслуживают. И второй вопрос: На коммерческом узле учёта регулярно корректируеся в вычислителе плотность и состав газа. На некоммерческих ультразвуковых - нет. Может ли это повлиять на разбалланс порядка 5-10%?

[Lena597 290]

Надо знать в каком диапазоне изменяется плотность газа, но в основном разбаланс 5-10 % просто введение поправки на плотность не дает

[su215 658]

И второй вопрос: На коммерческом узле учёта регулярно корректируеся в вычислителе плотность и состав газа. На некоммерческих ультразвуковых - нет. Может ли это повлиять на разбалланс порядка 5-10%?

Нет. Ни плотность, ни состав газа в такой степени не влияют. 5-10% - это, если исключить достоверность показаний расходомера (счётчика) - давление или температура.

А какие основания не доверять показаниям харьковских приборов? И почему такая уверенность в турбинном? Они, бывает, тоже "подвирают". Кстати, расхождение во всём диапазоне, или в какой-то части?

[Mihael 88]

И второй вопрос: На коммерческом узле учёта регулярно корректируеся в вычислителе плотность и состав газа. На некоммерческих ультразвуковых - нет. Может ли это повлиять на разбалланс порядка 5-10%?

Нет. Ни плотность, ни состав газа в такой степени не влияют. 5-10% - это, если исключить достоверность показаний расходомера (счётчика) - давление или температура.

А какие основания не доверять показаниям харьковских приборов? И почему такая уверенность в турбинном? Они, бывает, тоже "подвирают". Кстати, расхождение во всём диапазоне, или в какой-то части?

Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав?

[su215 658]

Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав?

Иногда и завышают. Дело в том, что производители в борьбе за рынок неоправданно, на мой взгляд, "улучшают" некоторые характеристики, в частности, диапазон измерений. У механических счётчиков характеристика нелинейная, и частично её выравнивают юстировкой. Но сделать механическую передаточную характеристику полность линейной во всём заявленном диапазоне практически невозможно. Поэтому в одной части диапазона может быть нормальным, в другой - завышать или занижать.

[rocky7 0]

Для турбинного в свидетельстве о поверке указаны погрешности 1% и 2% для диапазона 32-200 и 200-1000 м.куб./час. Мы во всяком случае на это опираемся. Вычислитель В25 тоже проходит переиодическую поверку.

[michaele1759 0]

А может проблема разбаланса газа лежит не в технической плоскости, а в человеческой? Я имею в виду убогую квалификацию работников, которая все ниже и ниже, и не отвечает требованиям У-образных манометров и масла в ротационниках. А вы о коэффициенте сжимаемости газа толкуете, об AGA, NX-19 mod, конкретные исполнители и с той и с другой стороны абсолютное давление от избыточного не отличают. У вас скоро разбаланс и 50% будет!

Нет предела двум вещам - совершенству и человеческой глупости. Пока торжествует глупость!

[rocky7 0]

А может проблема разбаланса газа лежит не в технической плоскости, а в человеческой? Я имею в виду убогую квалификацию работников, которая все ниже и ниже, и не отвечает требованиям У-образных манометров и масла в ротационниках. А вы о коэффициенте сжимаемости газа толкуете, об AGA, NX-19 mod, конкретные исполнители и с той и с другой стороны абсолютное давление от избыточного не отличают. У вас скоро разбаланс и 50% будет!

Нет предела двум вещам - совершенству и человеческой глупости. Пока торжествует глупость!

Возможно Вы и правы. Я не удивлюсь, что в региональных центрах метрологии и стандартизации работают горе-специалисты. Коллеги из Харькова так-же нелестно отзывались о специалистах фирмы "Энергоучёт". Мутновато как-то, когда доверяеш поверку приборов тому-же лицу, который их Вам продал и выполняет сервисное обслуживание.

[su215 658]

Мутновато как-то, когда доверяеш поверку приборов тому-же лицу, который их Вам продал и выполняет сервисное обслуживание.

А кто Вам мешает провести поверку в другой организации? На "Энергоучёте" свет клином не сошёлся. Обычные счётчики, проливаются так же, как и все остальные. Имитационную поверку в данном случае не советую. Не знаю, где Вы находитесь, а то милости прошу к нам.

Не понимаю, правда, Вашей логики.

С одной стороны, - Есть основания не доверять приборам Харьковской фирмы "Энергоучёт", но поверить их у сторонней организации не представляется возможности. Они сами только их поверяют и обслуживают.

С другой, - Я не удивлюсь, что в региональных центрах метрологии и стандартизации работают горе-специалисты.

Кому Вы всё-таки не доверяете больше?

[perlichok 1]

Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав?

Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике.

[su215 658]

Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике.

Что значит "рядом"? Именно для этого существуют прямые участки, - экспериментально установленные минимальные длины трубопровода, достаточные для восстановления устойчивой формы потока.

[allar 90]

Если турбинные подвирают, то они должны занижать показания? Или я не прав?

Всякое бывает, могут и завышать.

Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике.

Может и больше чем на 15 %.

[perlichok 1]

Если счетчик установлен рядом с регулятором давления и регулятор, в силу ряда причин, раскачивает давление, то счетчик может завышать до 10-15 %. Проверено на практике.

Что значит "рядом"? Именно для этого существуют прямые участки, - экспериментально установленные минимальные длины трубопровода, достаточные для восстановления устойчивой формы потока.

А при чем здесь прямые участки? Речь идет не о турбулентности потока, а о его пульсации.

Вы же не будете спорить, что турбинка инерционный механизм. При прекращении расхода газа (нулевой скорости потока) она какое-то время продолжает вращаться.