Специалисты su215 658 Опубликовано 27 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Ноября 2009 Но настораживает Dу=500 при давлении 12 очков - тут населением не пахнет, а значит и работать подобным образом - нажить себе неприятностей. В чём и дело, тем более, что судя по вопросам в теме про корректор, речь идёт именно о таких потребителях. Это не кабанчика палить на садовом участке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 30 Ноября 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2009 Уважаемый Metroff! Может я не совсем точно и понятно выражаюсь, но Alex37 меня понял правильно Я думаю, что вопрос стоит не в конкетном покупателе, для которого всевышесказанное справедливо,а в поиске хитро.... ЧП в т.ч и населения. Подпольных врезок очень много. Были оригинальные замаскированные под опоры трубопровода. Визуально не определить. И Valdemar хочет просто сузить район поиска т.е. куда в первую очередь направить контролеров и т.д. с целью поиска неуказанного газоиспользующего оборудования работающего в обход измерительного комплекса. И при обнаружении оного достать договор и начать работать по регламенту.Но настораживает Dу=500 при давлении 12 очков - тут населением не пахнет, а значит и работать подобным образом - нажить себе неприятностей. А поповоду наглых потребителей - есть такие отдельные личности 2000-3000 нм3/ч (воровали)!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ira 0 Опубликовано 30 Ноября 2009 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2009 Добрый день. По поводу того, что переносные расходомеры предназначены только для технического учета, то в техническом описании расходомера-счетчика ультразвукового Днепр-7 (портативный вариант) дословно написано "предназначен для технологических и коммерческих измерений". А для измерения температуры по месту есть термометр контактный. Т.е. когда подбираешь прибор и изучаешь предложения производителей, то все устраивает, а на деле, господин ВМД прав, переносной расходомер очень неточный и ненадежный прибор. Или не все так плохо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 30 Ноября 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2009 Добрый день. По поводу того, что переносные расходомеры предназначены только для технического учета, то в техническом описании расходомера-счетчика ультразвукового Днепр-7 (портативный вариант) дословно написано "предназначен для технологических и коммерческих измерений". А для измерения температуры по месту есть термометр контактный. Если уж точно, то дословно написано так : "Расходомер-счётчик ультразвуковой Днепр-7 предназначен для технологических и коммерческих измерений, контроля и учёта объёмного расхода, количества жидкости в системах холодного, горячего водоснабжения, теплоснабжения". Для коммерческого учёта природного газа он не предназначен. Контактным термометром Вы сможете померять температуру стенки трубы, но не газа. А давление без врезки в трубопровод вообще никак. Valdemar, могу посоветовать вот что - попробуйте взять два одинаковых расходомера и замерять расход одновременно в двух точках через равные расстояния. Время и результаты замеров фиксировать документально. Желательно это делать в тёплое время года, когда колебания температуры газа незначительны. В принципе, это можно рассчитать, хотя расчёт довольно сложный. Проще обойтись без этого, взяв за исходную температуру показания с ближайшего УУГ. Вот тогда Вы сможете довольно точно определить участок, куда направить контролёров. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Уважаемый su215 спаибо за совет. Но дело в том что те кто ворует газ не выбирают теплое время года. Взять хотя бы теплицы. Их начинают протапливать с середины февраля, а погода в наше регионе в это время года очень переменьчива (соответственно температура газа тоже меняется значительно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Valdemar, а какая примерно длина участка, на котором Вы подозреваете врезку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Газифицированные по левой теплички, баньки, хоз. дворы и т.д. будут всегда. У нас это забота и головная боль линейных контролеров. Контролер идет по трубе и в каждом домовладении проверяет наличие в подсобных строениях газификации (ее трудно скрыть при подключенном оборудовании, даже при наличии неподключенного газоиспользующего оборудования можно уже сделать определенные выводы), иногда приходится привлекать сотрудников милиции. И это более действенный метод, чем приобретать недешевый прибор и придумывать обоснования его применения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 1 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 Газифицированные по левой теплички, баньки, хоз. дворы и т.д. будут всегда. У нас это забота и головная боль линейных контролеров. Контролер идет по трубе и в каждом домовладении проверяет наличие в подсобных строениях газификации (ее трудно скрыть при подключенном оборудовании, даже при наличии неподключенного газоиспользующего оборудования можно уже сделать определенные выводы), иногда приходится привлекать сотрудников милиции. И это более действенный метод, чем приобретать недешевый прибор и придумывать обоснования его применения. Согласен, но он пишет, что у них там воруют по 2-3 тыс. кубов в час. Это не банька и не тепличка, насколько я понимаю. Может быть, есть участки, которые проходят по территории предприятия или что-нибудь подобное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 1 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 1 Декабря 2009 (изменено) Согласен, но он пишет, что у них там воруют по 2-3 тыс. кубов в час. Это не банька и не тепличка, насколько я понимаю. Может быть, есть участки, которые проходят по территории предприятия или что-нибудь подобное. 2-3 тыс. часовых это 1.котел типа ДКВР-10/13 работающий по левой. Это выходит косяк метрологов Региональной Газовой Компании. Найти на промышленном предприятии "заработанные" ими 48-72 тыс.в сутки (1,5 млн. в мес) они обязаны. Это либо "правильно" настроенный ИК, либо проапгрейденный байпас ИТ. Все это просчитывается, проверяется и в итоге находится. В крайне случае составление теплового баланса котельной специализированной организацией, конечно за деньги, но и экономия от этого +3-4 млн. руб. в месяц 2.Или целый район левой газификации. Тут нет слов - гонять контролеров и требовать отчет за каждый шаг. И еще в свое время я то же рассматривал возможность приобретения ультразвукового переносного расходормера, среди вышеописанных минусов этого варианта и тот, что весь парк переносных ультразвуковых СИ по газу работает при давлении выше 40 кГс/см2 - а это только магистральные газапроводы Изменено 1 Декабря 2009 пользователем Alex37 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Valdemar 0 Опубликовано 8 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2009 Извините что долго отсутствовал. Сами понимаете начало месяца... Сразу скажу 2-3 тыс. кубиков это еденичный случай, промышленное предприятие, директор и гл. инженер уже сидят в темнице сырой (это было года два назад, врезка была в стойке). Alex37 отдельное спасибо за сообщение. Насчет того что теплицы головная боль контролеров - согласен, но как быть уверенным что он (а на 90% -это она) найдет спрятанный шланг, или вернее будет сказать дадут ли ей найти. А ведь к каждому контралеру участкового не приставишь! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Alex37 28 Опубликовано 8 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2009 Искать необходимо не только врезку, но и установленное оборудование. У ЧП это просто, ну а с населением я думаю везде веселье. В случае недопуска физическими лицами, мы обязаны уведомить этого редиску о конкретной дате проведения\ следующей проверки, причем мы должны быть уверены, что абонент извещение получил и получил его вовремя (возврат извещения с почты с подписью абонента и это извещение мы должны увидеть до даты проведения проверки) - хвала правилам поставки населению и ком.быту - если и дальше упртый гражданин продолжает упорствовать - у нас в договоре прописан расчет по нормативам потребления, ну а в крайних случаях когда есть подозрение, что норматив выгоден, то привлекается МВД. Я согласен, что контролером д.б. технически грамотный и определенным образом мыслящий человек, таких у нас единицы, остальной контингент - "американские полицейские" - молча снимаем показания счетчика и сваливаем. Боротся бесполезно у них не та зарплата, что бы пупок надрывать. Поэтому за население "ответит" промышленность при помощи расчетов по установленной мощности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 8 Декабря 2009 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2009 Valdemar, ждите принятия нового закона "Об энергосбережении". На основе него будут, видимо, новые правила поставки газа с более жёсткими требованиями по контролю. А сейчас пока, Alex37 прав, за всё это "ответит" промышленность. На трубах, которые идут у частников, ультразвуковые расходомеры Вам вряд ли помогут. Ну а пока изображайте бурную деятельность, чтобы начальство не ругалось. Порочна сама система частной собственности на средства производства, т.н. "капитализм". Во всяком случае, ресурсы должны принадлежать государству от скважины до газовой плиты. И контролёры должны понимать, как это было при советской власти, что тот, кто ворует газ, ворует у них тоже. Тогда его и заставлять не надо искать врезку, он сам будет заинтересован. А сейчас действительно, за что ему "пупок рвать"? За собственность Абрамовича какого-нибудь, или Миллера? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kvm 4 Опубликовано 14 Декабря 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Декабря 2009 Если кто имеет опыт эксплуатации подскажите подойдёт ли расходомер TransPort PT878GC для проверки и настройки расхода газа на газлифт. Так же интересует может ли он мерять расход жидкости (в часности сырую нефть) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smok 0 Опубликовано 6 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2010 Уважаемые коллеги! У нас есть переносной расходчик Panametrics, но на него нет мануала. Не могли бы Вы помочь в этом вопросе, может, подскажете, где можно найти, или, если у кого-то есть, скиньте мне свой. Я не думаю, что у них сильно отличается интерфейс и порядок работы. Спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты su215 658 Опубликовано 6 Декабря 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2010 Уважаемые коллеги! У нас есть переносной расходчик Panametrics, но на него нет мануала. Не могли бы Вы помочь в этом вопросе, может, подскажете, где можно найти, или, если у кого-то есть, скиньте мне свой. Я не думаю, что у них сильно отличается интерфейс и порядок работы. Спасибо. Здесь есть руководства, правда, на английском. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Старый 8 Опубликовано 6 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Декабря 2010 Добавил в файлы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smok 0 Опубликовано 8 Декабря 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Декабря 2010 Уважаемые коллеги! У нас есть переносной расходчик Panametrics, но на него нет мануала. Не могли бы Вы помочь в этом вопросе, может, подскажете, где можно найти, или, если у кого-то есть, скиньте мне свой. Я не думаю, что у них сильно отличается интерфейс и порядок работы. Спасибо. Здесь есть руководства, правда, на английском. Большое спасибо! В английском, правда, не силён, но, думаю, разберёмся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Человек с севера 1 Опубликовано 5 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2013 (изменено) При измерениях портативными расходомерами для сличения показаний учитывайте что: 1. Человеческий фактор при установке датчиков. 2. Показания придется учитывать с учетом погрешности обеих приборов (например 2+2%=4) только на основании этого вы проиграете в суде. 3. Очень много условий при измерениях портативным расходомером, температура и давление как правило вносятся с проверяемого расходомера, из-за чувствительности к потоку (шум, завехрения) установка вблизи УКУГ может быть не возможна, нужно точно знать D внутр. стенки трубопровода, отложений грязи и тд. Например: Вы сомневаетесь в показаниях УКУГ потребителя, приходите ставите портат. расходомер Условия: Факт. расход в трубе 1000 м3/ч Стацион. расходомер превышает порешность (к примеру она не должна превышать 3%) а он показывает 955 м3/ч. (=4.5%) Ваш портативный показывает 980м3/ч (т.е. 2%) При расчетах получится 980/100= 9,8 (1% погрешность) и получается: 980-955/9,8=2,55% т.е погрешность входит в предел, и результат по портативному расходомеру - погрешность в норме!!! А она на самом деле не в норме. Т.е. нет никакой уверенности в МИ. Вариант 2 условия те же, но стац. расходомер в норме и показыавает 980 м3/ч портатив. тоже в норме и показывает 1020м3/ч получается: 1020-980/10,2=3,92% т.е. абсолютно рабочий стац. расходомер получается не рабочим. Так я легко отмету достоверность любой проверки Портативным расходомером моих узлов учета. Да вообще использование этих чудо-расходомеров не стационарно (да и стационарно в большенстве случаев) это фикция никакого отношения к достоверности результатов не имеющая - и это факт. даже их поверка проходит в ПУ и там можно увидеть хороший результат, а эксплуатация в полевых условиях с таким колличеством условных переменных - простите это бред. Изменено 5 Августа 2013 пользователем Человек с севера Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
43 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.