Тамбовский Волк

Можете скинуть номера гостов в которых имеется упоминание о контрольном оборудовании

Вот уже третий месяц пытаюсь освоить АСУ МС 7.0 Какая же это перегруженная и неудобная программа. Что бы создать паспорт одного СИ нужно потратить уйму времени. А если ошибся и нужно что то исправить то это зачастую невозможно сделать. Техподдержка по телефону не консультирует, просит все писать в заявку, а в заявке, иногда, даже не знаешь как сформулировать вопрос (потому что не понимаешь, где находишься и какой этап выполняешь). И поэтому как правило получаешь отпису "это не возможно сделать" И это мы еще на этапе создания паспортов. Толи еще будет когда нужно будет отправлять данные в аршин (я так думаю, что придется переходить на другую программу)

Мы у себя написали, что межпроверочный интервал СК устанавливается МС на основании интенсивности его применения, износа и т.п. Сделали перечень СК и раскидали межпроверочные сроки (перечень утвержден гл. метрологом)

Я про рв 0008-001 спрашивал (автор на него ссылалась)

Это в каком вы пункте такое прочитали?

уже сделано

Да, по работе стали возникать вопросы в ГОСТ РВ указано, что должны быть перечни СИ, эталонов, СК и т.п., у нас традиционно везде прописано СДК, заказчик попросил документально подтвердить, что СДК=СК. Оказалось , что это не так просто сделать.

Как устроюсь в ржд обязательно воспользуюсь, а пока буду пользоваться средствами контроля (меньше придется объяснять что и к чему)

Да вы зря сюда обратились. Здесь постебаются и конкретного ничего не ответят или уведут тему совсем в другое русло. Самый верный способ написать официальное письмо в госструктуру (ростехнадзор, мчс и т.п.) той которой подведомственна ваша труба и у вас будет официальный документ как действовать.

Спасибо, уже что то. Хоть где то в документе такой термин существует. Осталось только найти определение, что такое средство допускового контроля и что имел в виду Минтруд России под СДК (разрешая ими пользоваться только контролеру станочных и слесарных работ 8-го разряда)

Штанген или микрометр это средство измерения, шаблон или калибр это средство контроля. А средств ДОПУСКОВОГО контроля в природе не существует

Я это то же видел, но этого письма Госстандарта СССР так и не нашел.

И все таки тема не про щупы, а про СДК. Почему слово ДОПУСКОВОГО так устойчиво прописалось между слов СРЕДСТВО КОНТРОЛЯ, если его нет ни в одном мало мальском документе.

Вы не открыли секрет, а именно разрабатываете методику калибровки. Но как я и писал выше калибровка помимо методики имеет и другие обязательные элементы такие как эталоны и СИ

Нормативного документа по индикаторам не существует. Этот документ вы должны разработать сами (СТО или инструкция). В крайнем случае вы можете сделать перечень СИ отнесенных к индикаторам и утвердить его главным инженером (какая ни какая, а бумажка для прикрытия есть). Наверное единственный документ который хоть что то говорит об индикаторах это ГОСТ РВ 0008-001 (можете его взять за основу).

Я хочу сказать, что если вы СК будите калибровать, то необходимо разработать методику калибровки (это если ГОЗ)

Но на это какой нибудь умный аудитор скажет, если калибруете, то предъяви методику калибровку, эталон, протокол и все остальное, что сопутствует калибровке

Так получается, что не общий, а единственный

И так же очень тяжело доказать заказчику "Почему калибр с завода изготовителя приходит с сертификатом о калибровке, а вы его впоследствии не калибруете, а проверяете" Начинаешь объяснять, что в соответствии со 102 ФЗ поверке и калибровке подлежат только СИ, а СДК не являются СИ, поэтому они проверяются. На это заказчик отвечает, но завод изготовитель их калибрует, а он то уж точно знает, что с ними делать. Объясняешь заказчику, что в соответствии со 102 ФЗ к СИ относятся технические средства, предназначенные для измерения. На что заказчик отвечает, "ну все правильно, ты же калибром измеряешь отверстие, значит это СИ, значит его нужно поверять т.к. изделие ГОЗ. и т.д. и т.п.

Господа, вот у нас в метрологии имеется устоявшейся термин – средство допускового контроля (СДК). А вот кто-то видел определение, что такое СДК? И почему традиционно калибры и шаблоны относят к СДК. Насколько вообще правильно называть шаблоны, кольца и калибры средствами допускового контроля? Вот в ГОСТ РВ 0015-002 есть определение Средство контроля (СК) - Техническое (программно-техническое) средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля без измерения характеристик продукции, по результатам выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленным требованиям. Это определение вполне подходит к шаблонам, калибрам и т.п., но замете это не СДК, а СК. Если посмотреть ГОСТ 27284, то там четко написано, что калибр - это средство контроля, а не СДК. Более того, обычно на всех семинарах говорят, что средства допускового контроля регламентируются положениями стандарт ГОСТ Р 8.731 «ГСИ. Системы допускового контроля. Основные положения». Но даже прочитав определение Системы допускового контроля понимаешь, что ни к шаблонам, ни к калибрам, ни к кольцам это даже за уши притянуть нельзя. У кого какие мысли по этому вопросу

Производитель не рекомендует, а устанавливает.

На основании эксплуатационной документации (то что ЭД не НПА - знаю). Но проверяющему или заказчику вы никогда не обоснуете почему вы изменили межкалибровочный интервал (в меньшую сторону можно в большую нет)

Если в эксплуатационной документации производителем установлен межкалибровочный интервал (а такое иногда бывает), то тут уже ничего не сделать. Если в эксплуатационной документации ничего не сказано, то сами устанавливаете интервал. Но что бы вопросов у разных проверяющих небыло нужно описать процедуру как у вас этот межкалибровочный интервал устанавливается. Например так, что межкалибровочный интервал устанавливается МС в зависимости от интенсивности использования СИ. Перечень СИ с установленными сроками разрабатывает работник МС и утверждает главный метролог.

Вообще в нормативно-правовых документах требований к аттестации оборудования нет ( исключение ГОЗ). Далее нужно смотреть, что прописано в вашем СМК, если есть ссылка на ГОСТ Р 8.568, то вы обязаны свое испытательное оборудование аттестовывать. Если нет ссылки на ГОСТ, то вы должны показать (в своем СМК) и доказать экспертам, что применяете пригодное оборудование.

Подскажите кто то уже внедрил ГОСТ РВ 0008-003? Если не сложно можете поделится проектом СТО. Можно в личку. Заранее спасибо.