Natalia

А как быть со сроком действия свидетельства об утверждении типа? Если прибор был внесен в реестр, срок действия свидетельства истек, а производитель продолжает выпускать все то же СИ с теми же характеристиками по той же документации, разве такие СИ можно поверить?

Не факт Почему? Чисто юридически

У нас ровно такой же случай был, на амперметр с 90-лохматого года получали св--во о поверке, а тут в прошлом году вручили сертификат о калибровке. Объяснили это тем, что на приборе отсутствует год выпуска, а паспорт, который бы позволил однозначно идентифицировать принадлежность СИ к реестру мы не предоставили. И чисто юридически они правы, отказываясь поверять. Но по моему уразумению прежде чем заменить услугу, указанную в заявке, другой, нужно хотя бы узнать, надо оно заказчику))). Наверно деньги терять не хотят, и мало кто возмущается таким положением дел. Мы тоже промолчали....(((

Добрый день! В соответствии с ГОСТом точки поверки должны определяться некой методикой на конкретный тип счетчика, изложенной в РЭ. Так как в природе скорее всего это встречается довольно редко, то мы при поверке руководствуемся принятыми в предыдущей версии этого ГОСТа требованиями к заданию точек поверки - +- 3% . Если в МП на тип установлены требования к точности, отличные от 3% то исполняем соответственно их. Если у вашей установки ВП 200, то вы не можете поверять счетчики выше этого предела, исходя из области, если конечно у вас нет других си, закрывающих диапазон выше.

Я прекрасно это понимаю))) просто привела пример выше описанного случая. и вопросов даже не 500, а намного больше! Поэтому бедные метрологи выкручиваются как могут.

А почему тогда продление а не новый номер реестра? ....-13? Получается первое св-во 7 лет действовало

Доброе утро! Номер реестра 14124-97, ОТ подписано в октябре 1999. СИ с 1997 по 1999 не утвержденного типа? Или в этот период были еще какие-то документы?

Вот что-то я не совсем понимаю превратностей нашего законодательства. Касательно привязки даты выпуска из производства и срока действия свидетельства об утверждении типа - тут в общем-то нет вопросов, все достаточно логично - производитель провел испытания, подтвердил все что мог подтвердить, и выпускает СИ в соответствии с заявленными характеристиками в течение 5 лет, дальше продление, если ничего не меняли, или новое испытание, если что-то решили поменять. А каким образом мне, как поверителю идентифицировать си по принадлежности к тому или иному типу, если это определяется сроком ввода в эксплуатацию? Порядок ввода в эксплуатацию никем не установлен, документы при приемке в поверку, которые я могу запросить определены 1815, и там насколько я помню ничего не сказано про акты ввода в эксплуатацию. А первичных поверок можно наделать сколько душе угодно. Или если СИ вышло с завода с поверкой, и не было введено в эксплуатацию, то следующей поверкой, до ввода в эксплуатацию, будет сто процентов периодическая. Пока все работают по привычке( Или как поступить в ситуации, когда си приобретено в 2000 году, а введено в эксплуатацию в 18? К какому году реестра его относить и чему оно будет в итоге соответствовать?

Сама неоднократно с таким сталкивалась, СИ в реестре отнесено допустим к 08 году, а ОТ утверждено в 09)). Мы на это не обращаем внимание, так как кто его знает, почему так, может номер присваивали от подачи заявления, а не от даты утверждения ОТ. Касательно вашего случая, видимо была допущена ошибка в процедуре продлении сертификата, т к действительно 2 года подвисли) но если действовать по закону, в реестре один номер со сроком до 18 года, поэтому я бы рассудила, что все СИ, выпущенные с 06 по 18 год являются утвержденного типа.

Добрый день! Измерение высоты снежного покрова относится к сфере ГРОЕИ только при осуществлении деятельности в области гидрометеорологии. В вашем случае требование проведение поверки установленно вышестоящей организацией, поэтому законным способом избежать "этого бреда" возможно, сославшись на фз-102, допускающим калибровку, и обоснованием нецелесообразности поверки по таким-то причинам. Если не получится, то конечно аккредитация обязательна. Касательно менеждмента, в общем то все по 17025, и в случае когда заказчик и исполнитель одно юрлицо, нужно более внимательно просмотреть процедуры по управлению конфликтами интересов.

Если я все правильно помню, то там еще должны быть: торсиометры 2 шт плюс комплект калиброваных грузов (винтики))) и раскручивающее устройство с пультом, крепежом и двумя приводами. На миллион все равно не потянет)) но уже на душе полегче будет)) поищите!

Да можно рабочие СИ хоть по первичному эталону поверять, если есть желание и возможности)))

Добрый день! Раньше была практика регистрации СИ, которое по ГПС является рабочим СИ. Нужно только изловчиться, и заполучить на него св-во о поверке эталона, а бывало, что и с обычным свидетельством регистрировали. Сейчас ВНИИМС достаточно скурпулезно рассматривает документы об аттестации, поэтому лучше созвониться с лабораторией и обсудить проблему и варианты решения. Идея ГМ хороша, тем более если финансы позволяют. Что вас смущает в его предложении?

Ответ выше))) с телефона не так нажала!) ))

Добрый день! Если по условиям договора в составе эксплуатационной документации должна идти методика поверки, то можете настаивать. А фраза про распространение и тиражирование без разрешения Росстандарта будет подразумевать, в вашем случае, что поставщик должен преобрести официальную версию документа и передать ее вам, а не просто распечатать с первого попавшегося ресурса.

Ссылка на ГОСТ, на мой взгляд (опираясь на просмотренные за три дня поисков документы)))) указана верно, а вот приведенный МПИ 5 лет похоже что нет. В соответствии с ГОСТ 8.002-71 МПИ для "газосчетчиков" (промышленных) составляет 2 года (при их использовании для взаимных расчетов и торговле), либо устанавливался территориальным органом Госстандарта (при использовании для учетных операций) - стр. 19 (ГОСТ прилагаю) 5 лет МПИ указан для бытовых счетчиков, рискну предположить что именно отсюда он перекочевал в реестр. Инструкцию направлю вам на почту, почему-то не захотела прикрепляться))) ГОСТ 8.002-71 Государственная система обеспечения единства измерений (ГСИ). Организация и порядок..._Скан-копия.pdf

Добрый день! Возник еще вопрос по реестру 2699-71 Счетчики газа РГ-40...РГ-1000 В ФИФ указан МПИ 5 лет со ссылкой на ГОСТ 8.002-71. В соответствии с данным гостом МПИ для промышленных счетчиков, "коими" являются РГ либо 2 года, либо устанавливался местным органом госстандарта. Ошибка, или есть еще документы, которые определяют МПИ 5 лет? Заранее благодарю!

Почему не можете? Ваша деятельность относится к одной из сфер гроеи?

Не годится для организаций, осуществляющих деятельность в области здравоохранения, для которых установлены обязательные метрологические требования. А простым смертным - пожалуйста)))

22) стандартный образец - образец вещества (материала) с установленными по результатам испытаний значениями одной и более величин, характеризующих состав или свойство этого вещества (материала); 29) эталон единицы величины - техническое средство, предназначенное для воспроизведения, хранения и передачи единицы величины. Из 102 ФЗ Аттестации подлежат эталоны, для СО другие процедуры. У нас смеси указаны в форме 5, указан их разряд и для чего применяются, замечаний не должно быть просто по определению. Если у вас есть генератор газовых смесей, то вот его нужно аттестовать.

Если вспомнить порядок 36 приказа, то сначала проводится поверка (калибровка), затем аттестация. В период, когда МПИ истек, а аттестат еще действует, работать на эталоне как-бы нельзя, т к по тому же 36 поверка/калибровка с выдачей документа на эталон - обязательное требование. Но... (из пп 734) 12. Оценка соответствия эталонов единиц величин обязательным требованиям к этим эталонам осуществляется в формах первичной и периодической аттестации. Для средств измерений утвержденного типа, применяемых в качестве эталонов единиц величин, вместо процедуры поверки средств измерений применяются процедуры первичной и периодической аттестации Вот что хочешь то и делай)))))

Доброго времени суток! ПГС идут как СО состава и свойств веществ, никаких процедур, помимо тех, которые проводят изготовители, не требуется.

В данном вопросе положения и того и другого идентичны

Здравствуйте! Порядок оформления результатов первичной аттестации по ГОСТ следующий: 5.7 Результаты первичной аттестации оформляют протоколом. Форма протокола и перечень вопросов, включаемых в протокол первичной аттестации, приводятся в МА. Примерное содержание протокола первичной аттестации ИО приведено в приложении А. Протокол первичной аттестации ИО подписывают председатель и члены комиссии. 5.8 При положительных результатах первичной аттестации на основании протокола первичной аттестации исполнителем или ГНМИ. ГРЦМ. непосредственно участвовавшими в проведении аттестации, оформляется аттестат по форме, приведенной в приложении Б. а на ИО наносят знак (бирку, наклейку и т. п.) с указанием даты проведения первичной аттестации ИО и даты следующей периодической аттестации ИО. 5.9 Отрицательные результаты первичной аттестации указывают в протоколе. 5.10 Сведения о выданном аттестате (номер и дата выдачи), полученные значения характеристик ИО. а также срок последующей периодической аттестации ИО и периодичность ее проведения в процессе эксплуатации вносят в ЭД (формуляр, паспорт и др.). 5.11 ПА и МА. а также документы о положительных результатах первичной аттестации (протокол первичной аттестации и аттестат) хранятся у заказчика. Копии указанных документов включаются в состав ЭД ИО.

В таком случае можете попробовать обойтись без ЦСМ или кого-то еще, если конечно у вас нет других документов, которые устанавливают требования к организациям, проводящим аттестацию ИО. Про лиц, которые могли бы утвердить МА я написала выше. МЭ делается при наличии обязательных требований, либо по решению заказчика, так что можете решить "не делать")))