Данилов А.А.

Не обижаюсь. Не обижайтесь и Вы, пожалуйста. Просто действительно уверен, хотя кто-то скажет: "предположение"...

Вы не стрелочник?! :lol:

УВЕРЕН. Даст. Бог милостив. Много раз был на различных совещаниях, в том числе и достаточно высокого уровня. Планируется именно такой подход.

Да, не кипятитесь Вы так Всё гораздо проще. Повторяю ещё раз: В нормах времени присутствуют ВСЕ СИ (это нужно для проведения государственного надзора за СИ), НО... НЕ ВСЕ экземпляры СИ подпадают под действие этого перечня. Как раз большинство (по ориентировочным оценкам - более 80%) не подпадёт. ДОЖДИТЕСЬ Перечня, и всё увидите сами

Конечно, не зависит. Но пока именно это стало аргументом. Для справки - Большинство ЦСМ такие СИ не поверяет

И я прошу прощения, теперь лично у Вас. И надеюсь на снисходительность. Вопрос как раз не глупый и, боюсь, однозначного ответа Вы не получите. Но данных всё равно мало! Дополнительная погрешность, о которой Вы говорите, - это: 1. составляющая погрешности, вызванная изменением температуры окружающего воздуха, или 2. составляющая погрешности, вызванная изменением температуры воды. По-видимому, это две различные составляющие. Давайте определимся. Поскольку в первом Вашем сообщении речь идёт о температуре до минус 20 градусов, то, скорее всего, речь идёт о первой из перечисленных выше составляющих погрешности, т.е. о составляющей погрешности, вызванной изменением температуры окружающего воздуха. А раз так, то подход классический: а) при температурах t больше 55 градусов: a1*(t-55), б) при температурах t меньше 15 градусов: a2*(15-t), где a1, а2 - температурные коэффициенты (значения которых могут совпадать) Влияние же температуры воды здесь не учитывается. Но это должна быть ещё одна составляющая. Следует помнить, что в той же самой Германии для эталона расхода контролируются не только эти параметры, но и химический состав воды, т.к. это может быть не только Н2О (вода может содержать примеси)...

Разумеется, может, если в методике поверки об этом сказано Но таких методик поверки не так уж и много...

Так их поверяют ... раз-два и обчёлся - маловато таких организаций...

Это понятно. Но сколько таких приборов (в % от всех шкальных)?! Тогда это будет аналог нониуса (вторая шкала) ...

Но МИ носит лишь рекомендательный характер..., как, впрочем, и учебник...

Да чаще надо! Постоянно!

Мне кажется, Вера Ивановна не стала бы приводить в такой форме результаты измерений. Скорее, она выразила бы границы абсолютной погрешности.

Данилов-то за, а президент не хочет кошмарить бизнес

А как же правила округления? Погрешность может быть представлена двумя цифрами, но только тогда, когда первая цифра 1 или 2 (См. Орнатский, Новицкий). Для особо хитрых рекомендую рассмотреть вторую страничку из Новикого Зограф (начиная с 4-го абзаца):

А кто сказал, что для автомобильных весов нормируют основную погрешность? Мне помнится, для автомобильных весов нормируется только погрешность в рабочих условиях

И я о том же

Тогда возникает следующий вопрос: при какой температуре нужно проводить контроль основной погрешности? При любой из диапазона 18-22 градусов или как при 15, так и при 55 градусах?

А мне казалось, что она преимущественно используется для повышения чувствительности... Она же не позволяет уменьшить погрешность интерполирования между делениями шкалы...

Спасибо Предполагаю, что в итоге анализа ГОСТ и ПР будут внесены соответствующие изменения, в соответствии с которыми станет обязанностью аттестовывать МВИ на каждый УУГ. Только с февраля 2007 года пока подвижек нет...

Отдаю себе отчёт, что все варианты СИ в одной статье не рассмотреть - иначе за деревьями не увидишь леса. Поэтому из всех составляющих погрешности шкальных приборов акцентировал внимание только на одной - составляющей погрешности интерполирования между делениями шкалы.

ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ

Коллеги! Посмотрел на эту ветку и накропал статейку в "Советник метролога". Sovetnik_metrologa.pdf Буду рад, если покритикуете.

Быть может, и зря, но, задав вопрос, человек пропал. Мы же все согласные помочь. Нужна только полноценная информация для решения проблемы. По жизни я не злой, наоборот, очень даже добрый. Студенты же называют справедливым , хотя двойки получают и направо, и налево

Вы же, уверен, знаете, что основная погрешность СИ нормируется для нормальных условий. А здесь (в проекте ТУ): Следовательно, нормальные условия 15-55 градусов. Вот это и странно. Получается, что воздействием температуры от 22 градусов (максимальной при калибровке) до 55 градусов можно пренебречь, а изменением температуры от 55 до 60 градусов - никак нельзя! Да и обсуждать вобщем-то незачем. Автор поста удалилась, судя по нику, на вечеринку 19-летних

Законодательно - нет. Только добровольно. Но эти добровольные требования могут стать для них обязательными, ели речь идёт об аккредитованной испытательной лаборатории. Основание - ГОСТ Р ИСО МЭК 17025-2006: "5.3 Помещения и условия окружающей среды 5.3.1 Условия проведения испытаний и/или калибровки, в частности источники энергии, освещение и окружающая среда, должны быть такими, чтобы обеспечивалось правильное проведение испытаний и/или калибровки. Лаборатория должна обеспечить, чтобы условия окружающей среды не приводили к недостоверным результатам или не оказывали неблагоприятное воздействие на требуемое качество измерений. Особое внимание должно быть уделено тем случаям, когда отбор образцов и испытания и/или калибровки проводятся не в стационарных помещениях лаборатории. Технические требования к помещениям и условиям окружающей среды, которые могут оказать влияние на результаты испытаний и калибровки, должны быть документированы. 5.3.2 Лаборатория должна контролировать и регистрировать условия окружающей среды в соответствии с техническими требованиями, методиками и процедурами, если они влияют на качество результатов. Особое внимание следует уделять, например, биологической стерильности, пыли, электромагнитным помехам, радиации, влажности, электроснабжению, температуре, уровню шума и вибрации применительно к соответствующей технической деятельности. Испытания и калибровка должны быть прекращены, если условия окружающей среды подвергают опасности результаты испытаний и/или калибровки. 5.3.3 Соседние участки, на которых проводятся несовместимые работы, должны быть надежно изолированы друг от друга. Должны быть приняты меры по предотвращению взаимного влияния. 5.3.4 Использование участков, оказывающих влияние на качество испытаний и/или калибровки, и доступ к ним следует контролировать. Лаборатория должна установить степень контроля на основе конкретных обстоятельств. 5.3.5 Должны быть приняты меры по обеспечению порядка и чистоты в лаборатории. При необходимости должны быть разработаны специальные процедуры."